【注目】ダルビッシュの持論とは…





(出典 upload.wikimedia.org)


確かに功績残しましたね

1 砂漠のマスカレード ★ :2018/11/25(日) 05:55:54.19 ID:CAP_USER9.net

100勝100ホールド100セーブを挙げた上原の名球会入りが議論となっている

カ*のダルビッシュ有投手が自身のツイッターを更新し、「上原さんの100勝100ホールド100セーブなんて200勝以上の価値はあると思います」と、名球会入りへ自らの持論を説いた。

ダルビッシュは今季、巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手の名球会入りが議論となっているニュースをリツイートし「投手の200勝250セーブもかなり難しくなってきていますよね」とツイート。

さらに「というか上原さんの100勝100ホールド100セーブなんて200勝以上の価値はあると思います」と、巨人から自由契約となった上原が先発、中継ぎ、抑えとして成し遂げた功績を称えていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00254505-fullcount-base
11/24(土) 8:40配信





30 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:32:49.34 ID:IiSTdwJ90.net

>>1
何様だよww


100 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:52:25.27 ID:LM0EbIrc0.net

>>1
他スレで教えてもらって知ったけど、大西以前にも投手と打者両方で活躍した関根潤三や西沢道夫なんて人がいたんだな

共に1000本安打50勝以上してて驚いたけど、この人たちも名球会入ってないってのがなぁ

殿堂入りはしてるけど


105 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:56:58.21 ID:qStlsjO10.net

>>100
野口二郎という人がいて200勝以上してるが大正生まれなので入ってない
規定投球回数と規定打席の両方を満たしたシーズンが6回ある


116 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:24:02.03 ID:LM0EbIrc0.net

>>105
大正生まれだから入ってないとか酷いね
その人は打撃でもそこそこ成績残してるの?


120 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:45:26.23 ID:qStlsjO10.net

>>116
ホームラン打者じゃないけどまあまあ良いね、大昔で選手足りないし両方やったのかな
大正生まれで入ってないと言ったらもっと有名な川上とか杉下がいるだろ
そういうのがいたら金田がやりにくいから昭和生まれからにしたんだね


129 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 10:09:38.27 ID:wQ8++myr0.net

>>120
そりゃ先輩に

別所さん「お前は巨人に来たら勝てなく成って5年で47勝w」
杉下さん「お前は中日の先発が俺だと腹が痛く成って登板回避だもんなw」

とか言われたら厭だろう
ただカネやんも数字は凄いんだから堂々としてれば良いと思うんだけどな


166 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 13:57:39.07 ID:19rBb9OU0.net

>>120
昭和生まれで括ったら自分が一番先輩になれるとふんぞり返ろうとしたら、山内一弘がひとつ年上だったことがわかり愕然とした話が好き
金やんは良くも悪くもわかりやすい


146 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 10:59:09.59 ID:DcHrS3Xj0.net

>>105

名球会の正式名称は昭和名球会です。


150 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 11:04:11.48 ID:L4Aa/TCP0.net

>>146
正式名称は「一般社団法人日本プロ野球名球会」
昭和名球会はあくまで通称
今は体制が一新され平成以降の生まれも入会できるよう規約改正されてるからその通称も今は使われない


155 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 11:35:13.32 ID:y3Ov5cno0.net

>>150
入団年次で、昭和名球会と平成名球会を分けた方がいいな


111 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:12:22.18 ID:jvfGiLTK0.net

>>1
お前が先輩の実績に口挟むなボケ
せめて日米200勝してから物言え


169 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 14:54:49.80 ID:Ns1hMAUh0.net

>>1
価値があるかどうかじゃなくて200勝してるかどうかなんだよ


177 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 15:22:59.23 ID:PlZ3t5Um0.net

>>1
そうやってさり気なく200勝投手の事を貶めるし


2 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 05:58:58.70 ID:WjNXX+qQ0.net

黙れイラン土人


69 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:59:28.31 ID:9lFIRbC+0.net

>>2
消え失せろ汚物


164 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 13:40:09.19 ID:qToGkZS40.net

>>2
黙れ、朝鮮人


3 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:01:28.48 ID:YvAkDyyQ0.net

流石にねーよ。でも桑田、松坂、斎藤雅レベルの価値はある。


151 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 11:13:56.59 ID:1r3heCP30.net

>>3
槙原抜*のかよ*よ


4 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:03:19.00 ID:95XvB/9G0.net

まぁ他の名球会のメンバー見たら上原の方が格上だと思う連中がチラホラ


49 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:33:10.90 ID:tkpVjn8+0.net

>>4
投手で?


5 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:04:24.87 ID:Nkw876wB0.net

>「上原さんの100勝100ホールド100セーブなんて200勝以上の価値はあると思います」

なんの価値や?

結果出してないやつを入れてたら、

誰でも入れるやんけ


34 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:48:36.95 ID:G6Lrj/JH0.net

>>5
結果は出してるやん?併せ技でいいかどうかの問題。

でも、100本塁打、100盗塁はダメかな。
100本塁打、100三塁打には名球会の価値あるかも?w


6 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:04:34.83 ID:mtzujaH60.net

名球会が価値がない。


47 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:29:39.44 ID:KvzKEw6y0.net

>>6,1
終わり


61 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:48:39.38 ID:wY5aBR1r0.net

>>6で結論出てる
そもそも発起人の金田自身が退会してるのに


7 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:05:12.59 ID:niGjTEWo0.net

持論って昔から言ってることに使うんだよ
こういう使い方は間違い


56 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:42:17.46 ID:6y6wKhc70.net

>>7
こういうの増えたよね。


16 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:16:01.75 ID:rRZbkPB60.net

名球会っあいつ(名前出すの自粛)の私設団体だから

昔は名球会通販であいつの個人グッズ売ってたよw


23 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:27:32.89 ID:8U3PEe2i0.net

>>16
最後は横領であいつ追放されたからなw
もうその時点でこんな汚れた組織いらねーんだよ


18 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:19:18.37 ID:T5LJl0t+0.net

この記録上原以外にも達成者いるんだけどね
それ無視して上原になって騒ぐからダルはおかしいって言われる


26 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:30:10.27 ID:nJ7S1HN50.net

>>18
誰がいるの?世界で2人目、日本人初じゃないの?


41 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:16:43.30 ID:OeY2hdb50.net

>>26
ホールドって記録が最近のことだけど、広島の大野と佐々岡は100勝100セーブは挙げてる。


68 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:57:17.84 ID:kkAHkYa80.net

>>41
あと、斎藤明夫や山本和行も。
当時はホールドという記録はないけど、ストッパーは2イニングとか当たり前の時代だし、ホールドとはまた別の大変さがあったと思うし、その辺りどう判断するんだろ?
それに記録が付いてないだけで、他の100勝100セーブ投手も、今ならホールド付く場面で投げてるだろうし


94 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:33:47.93 ID:t
LsunI1K0.net

>>68
想像かよ、暇なんだから数字取れよ


31 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:34:33.28 ID:QlOXjtbR0.net

キャリアの殆どをリハビラーで過ごすいいな身分だよね


36 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:50:03.88 ID:G6Lrj/JH0.net

>>31
日本球界を経なければこんなに壊れなかったのにな


32 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:39:33.92 ID:8pPq33KH0.net

MLBで活躍した日本人が入れる名球会的なもの作っちゃえばいいよw
そうすれば慌てて上原辺りを既存の名球会に入れるだろうね


76 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:11:10.48 ID:19rBb9OU0.net

>>32
それを誰が作るかがすべて
コミッショナー主導でやるならともかく、例えばダルが立ち上げたところでダルがお山の大将の集まりにしかならない


33 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:45:48.77 ID:MimXhXie0.net

名球会入れたところでなにか良いことあるの?


137 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 10:28:13.65 ID:SHoWMO6u0.net

>>33
名球会ゴルフに参加できる


35 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 06:49:50.76 ID:ahV4NEPx0.net

134勝93敗128セーブ104ホールドをメジャー込みでだから価値はあるかもしれんが
ダルが口出すことでもないし
「NPBでの記録をスタート地点とする」なんてアホみたいな制限つきの迷球会なんて入らなくてもいいだろとも思う


174 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 15:20:32.43 ID:hnuCnN9a0.net

>>35
まあこの成績なら価値はあるとは思うが
そんなこといい始めたら
190勝、防御率が2点代後半、投球回数3000
とかのが
200勝、3点代後半、投球回数2000とかより
よっぽど価値があるしな


63 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:49:56.82 ID:gE2shOYY0.net

セーブは250じゃなくて400にするべき
400だと岩瀬しか該当者がいなくなるが、しばらく中継ぎだった岩瀬なら本来なら500セーブくらいしててもおかしくないし、無理な数字じゃないと思う
佐々木や高津も基準が400ならもうちょっと頑張って達成したかもしれん


71 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:04:44.32 ID:T9xZIB7b0.net

>>63
セーブは勝ち星と違って
頑張ったら達成できるってものじゃない

一度衰えて抑えのポジションを奪われたら
もう居場所はない

高津は絶対無理だし、佐々木の残り19
その19が無理


65 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 07:54:18.77 ID:kre2yj310.net

ダルは通算150勝か
200勝無理そうだな


87 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:24:00.37 ID:Avq5ayEF0.net

>>65
こいつ通算150も勝ってたのか さすがデカイ口叩くわ やるな


70 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:00:45.55 ID:T9xZIB7b0.net

200勝の方が価値があるわ
この後できる奴どれだけでてくるんだよ


78 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:13:34.00 ID:D8okzL9U0.net

>>70
まあダルビッシュが言ってるのは、過去に達成した200勝投手の事なんじゃね? 

ローテーションとかもそこまで確立されてなくて、好きなだけ投げられたような中での200勝投手なんて、ほとんど価値なんてないと、言ってるんだと思うわ 

かといって、上原の記録はそれ以上ですは、流石に言い過ぎだと思うわ 同等の価値がある これでも微妙かも


77 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:13:00.69 ID:Eb8hbCyZ0.net

名球会は任意団体だからな
日本野球機構のオフィシャル認定でも入れば別だけどさ
200勝は今の時代かなりハードル高いわ
昨年鳥谷が2000安打したが、2004年入団
2004年入団の投手が誰も200勝に届いていない事実を見るとね…
15シーズンで平均14勝していると到達できるが
今や10年連続10勝以上出来る投手すらいない


80 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:15:30.61 ID:qStlsjO10.net

>>77
鳥谷*にする奴いるけど鳥谷の2000安打って14年目の達成でスピード記録だぞ


88 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:24:21.04 ID:19rBb9OU0.net

>>77
定員制にしたほうがいいんだよな
投手・打者それぞれ通算成績の高い順にOBから20名、現役から10名の計60名で構成
亡くなったり80歳超えたりしたら除名となり次点の人が繰り上がるシステム
現役は入れ代わりが流動的となる


92 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:28:42.25 ID:jYpWTWoU0.net

今まで通り200勝で名球会、セーブは2つで1勝換算にして欲しい
合算で、例えば180勝40セーブとかでも名球会入りを認める
ホールド?最近の記録だし、知らんわw

そうすると、上原は日米通算134勝122セーブだから、あともうちょっと


108 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:06:44.43 ID:L4Aa/TCP0.net

>>92
名球会は投手の会員が増えにくくなってることは確かに憂慮してるけど
すでに引退している者の存在が関わってくるような規約改正は
めんどくさい話になってくるから積極的にはならない
200勝の緩和案もすでに却下されてる


95 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:44:18.32 ID:ZRNcZ1L20.net

ダルみたいな歳の現役でも名球会なんて気になるのかなぁと思うけど
選手生命尽きそうな実感あるから引退後の扱いが気になるのかね


98 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:52:01.08 ID:o/7x9m5f0.net

>>95
彼がかつてメジャーなんて興味ないって断言してたことを覚えていれば
発言が薄っぺらい中身のない奴だってわかるだろう


103 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 08:55:40.32 ID:oSksI2rH0.net

すまん野球に詳しくないんだが歴代最高(実績だけじゃなくファンを沸かせた的な要素も含めて)の投手って3人選ぶとしたら誰になる?

村田、野茂、田中マー
であってる?


107 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:04:45.37 ID:fqFZjJel0.net

>>103
金田と稲尾は入るだろう。
実際見たことはないが。


117 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:35:25.47 ID:OB5A7Sxn0.net

>>103
江川、今中、メジャー2年目岩隈


110 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:10:37.80 ID:Zjr4Vqr/0.net

金田もそうしたように平成生まれ以降で新名球会作れば良いんだよ
そしたら新しい基準で何の問題もない


112 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 09:13:45.48 ID:DEZmoS8k0.net

>>110
作って何すんの?
アホくさ


130 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 10:11:31.73 ID:tJHVG0Y80.net

名球会に入れるほどの実績残してたら
名球会そのものには価値なんてないから必要ないわ
あくまでも選手個人に必要なのは実績だもん


173 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 15:17:42.68 ID:JKK6XAkf0.net

>>130
箔が付くみたい
野球教室のギャラでも名球会の肩書ありとなしでは段違いらしい


147 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 11:01:35.71 ID:QVOkQxDh0.net

鯉党としては、大野や佐々岡が名球会に入れず、
黒田新井が入れる基準がわからん
そりゃ黒田も新井もとても立派な成績だったんだが


157 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 11:52:17.99 ID:qxOeWhku0.net

>>147
そらカープの実績だけ考えてるからだろ
黒田のメジャーの実績考えりゃ文句付けるのは全くお門違いなもんだ
しかもメジャーでは屈指のムエンゴ勝ち星消され投手で100勝してもおかしくないくらいの投球はしてた
野手はそもそも基準が違うから比較したらそう思うに決まってる


181 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 15:31:04.59 ID:6fqJ0BYv0.net

ほんとダルって何にでも首を突っ込んでくるね
そのうちなんだかんだ理由を付けて自分も名球会に入る資格があるとか言い出しそう


186 名無しさん@恐縮です :2018/11/25(日) 16:33:53.15 ID:L4Aa/TCP0.net

>>181
いやダルは逆に名球会には興味ありませんって言うタイプだろ
入会資格満たしてないのに言うのはダサいが








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