日米野球の勝因は大リーグのレベル低下!?





(出典 i.ebayimg.com)

1 Egg ★ :2018/11/24(土) 06:59:29.50 ID:CAP_USER9.net

広岡 達朗

 私はかねがね「大リーグの力も落ちたな」と思っていたが、それが今年の日米野球であらためて証明された。

 11月9日から始まった日本代表・侍ジャパンと米大リーグ(MLB)の日米野球は、終わってみれば日本の5勝1敗。日米野球で日本が5勝以上したのは、5勝8敗1分けだった1984年のオリオールズ戦以来で、大リーグ選抜軍相手では初めてのことだ。

 私も巨人の現役時代、多くの日米野球に出場したが、これまでの日米野球に比べると、今回の大リーグ選抜軍は見劣りした。とくに勝敗を左右する投手陣は今季8勝のドジャース・前田健太が最多で、エース級の一流投手はいなかった。

 前田は古巣の広島に錦を飾ったものの、30年ぶり7度目の世界一を逃がしたドジャースのエース・カーショウは来なかったし、5年ぶり9度目のワールドチャンピオン、レッドソックスのエース・プライスの顔もなかった。

 このほか、アストロズの二本柱・バーランダーとコールや、インディアンスの20勝投手・クルーバー、ヤンキースで19勝を挙げたセベリーノ、ナショナルズの18勝・シャーザー、前巨人で今季18勝のマイコラス(カージナルス)、カ*の18勝・レスターなど、日本のファンもよく知っているスーパースターの名前はなかった。

 一方、野手も強肩強打の名捕手・モリーナ(カージナルス)を除いては、ナショナルリーグ新人王のアクーニャJr.(ブレー*)と同リーグ得票2位のソト(ナショナルズ)程度だった。

スーパースターは日本遠征より休養優先

 日米野球は1931年から本格的に始まった。

 第1回の大リーグ選抜軍はヤンキースの鉄人、ルー・ゲーリッグを看板とするそうそうたるメンバーで、大学や社会人野球の人気選手を集めた全日本軍や、早稲田大学などの学生チームを相手に17戦全勝。ベーブ・ルースが参加した第2回(1934年)以降も、投打のスーパースターをそろえて日本のファンを喜ばせた。

 今年の大リーグ選抜軍に、第一線で活躍している選手が少なかったのには理由がある。

 FA制度で複数年契約の天文学的高額年俸を手にしたスーパースターたちが、「もう金はいらない。シーズンオフはゆっくり休んで家庭サービスだ」と考えているからだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181124-00011707-gentosha-ent



11 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:07:08.47 ID:e7hF4WcS0.net

>>1
だったら日本人野手ももっとMLBで通用してないとおかしいだろうにw

人って言うのは、
年を取れば取るほど柔軟性がなくなるって言うけど、
ホントなんだなと思わされますわw

26 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:15:31.54 ID:+GRXkUet0.net

>>1
1984年オリオールズ相手に5勝8敗1分け?
14試合もやったのかよw多いね

28 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:19:00.19 ID:YycsOUPs0.net

>>1
鵺の鳴く夜は恐ろしい、、

「おうかねだひろおかよしだ」てゲロ吐くほど*スベってるな

196 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:06:24.46 ID:A2i75lrE0.net

>>1
広岡達朗
デビュー年に打率.314で新人王を獲得するが以降引退するまで12年間打率.280超えすら一度もなし
通算打率.240 117本 115盗塁
低打率で長打力も足もなかった
名手だったと言われているが当時の評価でNo.1遊撃手は阪神の吉田義男

なぜか歴代ベスト9に選ぶ人もいる、歴史上最も過大評価されてきた野球選手

207 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:12:38.44 ID:Kx/Sn3qFO.net

>>1
アホか、今年から来てるメンバーの格がガタ落ちだろ

2 Egg ★ :2018/11/24(土) 06:59:37.39 ID:CAP_USER9.net

誇りを失った大リーグ

 問題は、大リーグの年俸バブルでスーパースターが来なくなっただけではない。今年の日米野球で残念だったのは、大リーグの選手たちが「日本に負けたら恥ずかしい!」というメジャーの誇りを失っていたことだ。

 今回の日米野球を振り返ると、侍ジャパンの5勝のうち3勝は終盤の逆転勝利だった。私の体験では、日本チームがリードすると大リーガーの顔色が変わった。それまではヘラヘラと親善ムードを振りまいていても、リードされると、シッポを踏まれた虎のように「日本に負けたら恥ずかしいぞ」と目を覚ましてボコボコに反撃したものだ。

 ところが今回は、日本にリードや逆転を許すとアメリカベンチがシュンとすることはあっても、「よし、負けるものか!」と反撃に出る空気と気迫がまるでなかった。

 では日本野球は、長年負け続けた大リーグに圧勝するほど強くなったのか。答えはノー。日本が強くなったのではなく、メジャーの力が落ちたということだ。

30球団に拡張したツケ

 当初大リーグはアメリカン・ナショナル両リーグで計16球団だったが、拡張を繰り返し、1998年には計30球団まで増加した。

 FA制度の導入などで年俸が高騰し、年俸総額の上限を設定するサラリーキャップ制の導入をオーナー側が提唱、選手会側の反発による長期ストで観客動員が激減したため、コミッショナー主導で共存共栄のための大規模な構造改革が行われたのだ。このため一時はどん底に*いた球界は再生し、増収増益を続けている。

 しかし私にいわせれば、このリーグ拡張政策の結果、それまで2Aや3Aといったマイナーリーグレベルだった選手がメジャーに組み込まれ、結果として大リーグ全体の技術水準が薄口になった。

 たしかに今回の選抜チームはスーパースターがほとんどいなかった。だがアメリカの敗因はそれだけではなく、メジャー全体のレベル低下を反映しているのではないか。

 そして「メジャーに勝ってやろう」と一丸となってぶつかった日本選手の気力が、誇りを失った大リーグ選抜軍を上回った。それだけのことである。


■広岡 達朗
1932年、広島県呉市生まれ。早稲田大学教育学部卒業。学生野球全盛時代に早大の名ショートとして活躍。1954年に巨人に入団、1年目から正遊撃手を務め、打率.314で新人王とベストナインに輝いた。引退後は評論家活動を経て、広島とヤクルトでコーチを務めた。監督としてヤクルトと西武で日本シリーズに優勝し、セ・パ両リーグで日本一を達成。指導者としての手腕が高く評価された。1992年に野球殿堂入り。『動じない。』(王貞治氏・藤平信一氏との共著、幻冬舎)、『巨人への遺言』『中村天風 悲運に心悩ますな』(ともに幻冬舎)など著書多数。新刊『日本野球よ、それは間違っている! 』(幻冬舎)が発売中。

3 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:00:24.13 ID:uG7+3AUO0.net

二流しか来なかっただけだろ

6 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:02:42.78 ID:w52lUHFV0.net

>>3
野手についてはそうでもないぞ
投手はマジで酷かったww
しかもやる気が皆無なため外野守備が面倒くさいのか
ランニングHR出まくりだったな
風で帽子飛ばされてももっと真剣に追うだろw

120 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:24:11.79 ID:nFtslJrM0.net

>>6
野手も3割30本100打点越えてる一流選手いないんじゃなかった?

217 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:23:07.67 ID:u2xZob5k0.net

>>6

打者もトップレベルは全然来日してないし3軍ぐらいか?

http://m.mlb.com/stats/?season=2018&stat_type=hitting&game_type=R&sort_column=ops&player_pool=QUALIFIER

2018MLB OPSランキング

来日せず 1 Trout, M
来日せず 2 Betts, M
来日せず 3 Martinez, J
来日せず 4 Yelich, C
来日せず 5 Ramirez, J
来日せず 6 Arenado, N
来日せず 7 Bregman, A
来日せず 8 Goldschmidt, P
来日せず 9 Story, T
来日せず 10 Rendon, A
来日せず 11 Machado, M
来日せず 12 Carpenter, M
来日せず 13 Freeman, F
来日 14 Suarez, E
来日せず 15 Aguilar, J
来日せず 16 Harper, B
来日せず 17 Nimmo, B
来日せず 18 Bogaerts, X
来日せず 19 Baez, J
来日せず 20 Davis, K
来日せず 21 Lindor, F
来日せず 22 Peralta, D
来日せず 23 Chapman, M
来日せず 24 Bla*mon, C
来日 25 Haniger, M
来日せず 26 Andujar, M
来日せず 27 Castellanos, N
来日せず 28 Stanton, G
来日せず 29 Cruz, N
来日 30 Hoskins, R

46 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:27:47.35 ID:bDvrC7lO0.net

>>3
3流では?

249 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:54:25.23 ID:bq0ZVb5F0.net

>>3
3流だな
それでも広岡の時代なら勝てなかったろう
レベル低いし

5 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:01:57.16 ID:5MsncWjy0.net

チョンみたいな記事だな

12 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:07:26.60 ID:iTLb3tSO0.net

>>5
チョン乙

14 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:08:09.53 ID:lxzYVeGa0.net

広岡みたいなメジャー経験が無い老害は早く駆逐されないかな
イチロー、野茂みたいな本物のメジャーリーガー経験者はこんな事言わない
320勝投手の小山が昔の投手はみんな150キロ以上投げてたと言ってて本当に年寄りは*しかいないなと思った
江川でさえ130キロ前半しか出てなかったのに更に30年とか前の投手が150キロとか投げてるわけのに

119 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:23:32.04 ID:w52lUHFV0.net

>>14
江川の現役時の球速はYOUTUBEで見られるから見て来いよw
スピードガンの甘い辛いはあったとしても
球筋見れば140台中盤~後半は出てるの分かるだろ
ストレート130前半とかないないwww

17 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:09:35.74 ID:QzZ1fjqV0.net

いや日本が上がっただけだろ
この*ジジイのときには140キロ出りゃ速球派だよ
今は150中盤でなきゃ言われない

19 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:11:11.11 ID:lxzYVeGa0.net

>>17
広岡の時代なんて140投げる投手なんていないよ
130投げれば剛速球投手でしょ

74 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:49:59.77 ID:fTsKWLXn0.net

>>19
スピードガンなかったのにどうして分かる?

235 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:36:19.56 ID:pEbR0LJX0.net

>>17
こんな親善試合でレベルなんか図れるかよ

264 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:06:12.89 ID:QzZ1fjqV0.net

>>235
日米野球の試合の話をしてるとなぜ思うのかバカかな?

18 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:11:00.15 ID:eyYXLygJ0.net

日本人野手で日本でプレイしてた時よりも成績が上がった選手が一人も居ないからなぁ
それに、メジャーのプレイオフを見てると一人ひとりの選手が必死でプレイしてる時は明らかにレベル高いと思う

125 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:27:01.38 ID:VukkPN2J0.net

>>18
プレイオフ、何かイヤラシイ響きだな

22 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:12:41.86 ID:DGnEcQ4E0.net

昔はボンズとか来てたのにな

72 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:46:45.65 ID:z/Eu5Xas0.net

>>22
ランディ・ジョンソン、ロジャー・クレメンス、グレッグ・マダックス、ペドロ・マルティネスetc.
カル・リプケン、エディ・マレー、ウェイド・ボッグス、オジー・スミス、リッキー・ヘンダーソン、ケン・グリフィーJr.etc.
キラ星のごとき殿堂級スーパースターが来日してたもんな
10年後に今回の来日メンバー見て、凄い豪華だったなって言えれば嬉しいけど

82 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:56:30.17 ID:Gigg75Xs0.net

>>72
でもそのランディジョンソンが来た年に
アメリカ3勝4敗で負け越してるしな
全盛ボンズが来た年は5勝3敗でアメリカなんとか勝ち越し
ガチメンツ連れて来れば1勝5敗なんて悲惨なことにはならないってだけでこんなもん

103 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:11:26.16 ID:z/Eu5Xas0.net

>>82
でも本気出されてランディ・ジョンソンともう1人にノーヒットノーランリレー食らったやん
最初は観光気分&時差ボケのメジャー相手に日本が連勝して、途中から本領発揮のメジャーがフルボッコで連勝する
結果的に勝敗は互角だけど、まだまだ実力差はあるなって思うのが過去の日米野球だった

23 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:13:15.87 ID:lxzYVeGa0.net

今期メジャーは歴代初めて全投手の平均球速が150キロを超えたんだよね
メジャーはNPBと比べると約10キロ程度平均球速が速い

39 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:24:06.02 ID:z/Eu5Xas0.net

>>23
ガンの設定が甘いとか、球速が出やすい環境とかあるんじゃね?
寺原が夏の甲子園で158?記録したのもメジャースカウトのガンだし、黒田も海外で160近く計測したし、伊良部もメジャー移籍後に病み上がりで158出したし、長谷川も150前後出すようになった
よく故障するのはガンの設定だけじゃなく実際に球速出てるからだろうし

257 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:59:43.61 ID:UlJGSzrv0.net

>>39
まだ
こんなこと言ってる
バカがいるのか

37 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:23:00.73 ID:ue8ZSXzu0.net

少なくとも言えることは今の日本のレベルはアメリカが手抜きをしても勝てるようなものではなくなっているということだよ。

43 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:27:09.76 ID:f3a4U60w0.net

>>37
2桁勝利の投手が1人もいないとか 手抜きの次元超えてるんだけど

40 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:25:16.85 ID:e8wTSUye0.net

この理屈で言ったら台湾が最強になるんだがなw

49 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:29:25.25 ID:Gigg75Xs0.net

>>40
1回くらいは勝てても台湾が日本に5勝1敗で勝ち越せるとは思えんけど

105 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:12:14.14 ID:e8wTSUye0.net

>>49
本拠地で負けたんだから、向こうで観光気分でやったら
5つ負けてもおかしくないだろ

117 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:21:56.16 ID:if/OyyEF0.net

>>105
ここ10年の台湾との対戦成績、以前やってたアジアシリーズの勝率見る限り考えにくい
楽天や阪神がソフバンや広島相手に5勝1敗するよりも確率は低い

238 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:41:19.82 ID:e8wTSUye0.net

>>117
その確率計算に観光気分はどう織り込まれてるのか
説明してくれる?
こっちはマトモな戦力評価してるつもりは全然ないんで
アンタのレスはピンボケなんだけどw

50 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:30:59.23 ID:rZWnd/nwO.net

残念ながらオオタニサンが技術でも差があると言ってますがな

70 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:43:25.69 ID:Gigg75Xs0.net

>>50
大谷のアメリカに対するリップサービスだよ

2016(日本)
323打数 二塁打18 三塁打1 本塁打22 三振98

2018(アメリカ)
326打数 二塁打21 三塁打2 本塁打22 三振101

日本時代の打撃成績が一番良かった年と比べてもあまりに変わらなすぎ

52 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:31:41.78 ID:cdui0J7j0.net

そもそも何の為にやってるのか分からない企画になったな

60 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:37:45.90 ID:UO3AU3zI0.net

>>52
クリス・カプアーノみたいな引退間際の選手のNPBへの売り込み
11イニング無失点でも買い手が付かず、翌年MLBで防御率7点台叩き出して2016年引退だから意味なかったけど。

56 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:34:13.70 ID:+FTFYTYt0.net

全米? 海の向こうでは前田って誰だ。4-5人のぞいて米国でも余程野球キチでないと知らないのばかりの
日本遊山の旅。金にならないお祭りで怪我でもしたらタマランでさっぱり集まらない。
本物の投打が集まったら相変わらず子供と大人。広岡は日本人には目面しい酷い偏屈、張勲並み。
球団数が多くなったから若干レベルの平均値が下がったのは否めないが、キッチリ選抜してきたら
とてもトテモ歯が立たん。

61 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:37:46.69 ID:RkwWeb/K0.net

>>56
短期決戦は分からんぞ
WBC見てないんか

59 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:37:27.69 ID:3xk/3hBp0.net

ナベツネの力が弱まって呼べなくなっただけ

71 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:44:02.55 ID:M+EiBHBG0.net

>>59
ナベツネの力というより読売グループの力が落ちてる
これからも日米野球続けたいならソフトバンクかオリックスが主導したほうがいい

66 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:41:11.46 ID:+ltaIZ5X0.net

MLB代表のピッチャーは聞いたことのない中継ぎ投手ばかりだった
前田健太未満の中継ぎ投手ばかりでは勝てないだろw

76 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:52:09.09 ID:Gigg75Xs0.net

>>66
イエーツ
63回 三振90 防御率2.14

マキュー
71.1回 三振94 防御率1.99

ベラスケス
84回 三振54 防御率3.18

こいつらもボコられてるから良いリリーフだらけでも一緒だったような気が

69 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:42:53.63 ID:atIJiMvt0.net

風のヒューイクラスの選手しか来なかったんだろ?

80 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:56:03.96 ID:fTsKWLXn0.net

>>69
そんな超人クラス来てたのか

85 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 07:58:27.87 ID:8HN/o8MH0.net

日米含めて野球人口が減ってる国ばっかりだからなぁ
全体のレベルが落ちてるのは間違いないだろうが

115 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:20:46.73 ID:M+EiBHBG0.net

>>85
競技人口が増えたからといってレベルがあがったことにはならないよ
それは日本のサッカーが証明してるじゃん

136 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:32:57.64 ID:w52lUHFV0.net

>>115
そりゃ競技人口が爆発的に増えても
競技のレベルが大きく向上するには10~15年はかかる

176 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:56:05.52 ID:zeqdWsPn0.net

>>115
日本がワールドカップ初出場したのがまだ20年前でそこから毎回出てるのにレベルアップしてないと?

188 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:02:12.28 ID:w52lUHFV0.net

>>176
サッカーは世界的にレベルが向上している最中だからなあ
比べるべきスポーツなんてないだろ 普及率が同じ程度のスポーツなんかないし

193 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:05:33.33 ID:W0se4nlT0.net

>>188
この手の話題でサッカーに話振る時って他国のレベルアップを考えない奴が絶対出るよな

200 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:09:53.16 ID:w52lUHFV0.net

>>193
クラス全員が進学塾に通ってる学校なら
進学塾で頑張っても自分のクラス順位は変動しないからな
でも学力が向上してないわけでは決してない
野球はアホ学校と同じ 塾に通えばクラス3番にはなれる
だって誰も真剣に順位を上げようとしてないから

201 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:10:19.63 ID:zeqdWsPn0.net

>>188
アジアですら底上げされて簡単には勝てなくなってるのに、前のイメージでこんな相手にみたいなこと言ってるのが必ず湧いてくる

92 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:02:41.50 ID:dU4Rqv2o0.net

そもそも
日本対アメリカだと勘違いしてる奴がいる
ベストメンバー連れてこられたら
日本対世界連合なんだぞ
これに勝ってたりするからすごい

116 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:21:27.60 ID:lBPhQzx/0.net

>>92
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ、キューバの世界

96 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:07:36.21 ID:VcPU3onP0.net

そもそも昔から日本には負けないなんてプライド持って戦ってなんかいねえよwwwww

122 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:26:09.02 ID:w52lUHFV0.net

>>96
親戚のおじさんの甥っ子に対する
「おじさん腕相撲負けちゃったよww強くなったねえww」
くらいの感覚だろうな そこにはプライドなど存在*え

100 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:10:33.01 ID:BjS/TQIi0.net

実績の無い無知のくせに
なぜこんなに偉そうに語ってるんだよ

104 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:12:03.72 ID:VcPU3onP0.net

>>100
実績は十二分にあるよ
でも思い入れが見る目を歪める
張本だって実績はトップだ

101 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:10:47.58 ID:rqUipcno0.net

でも2、3流の選手なら日本に売り込むチャンスだからそれでも実力を発揮出来なかったから日本相手ではその位の選手じゃ相手にならない事が分かっただけだな。

106 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:13:14.57 ID:VcPU3onP0.net

>>101
日本に売り込む?
なに勘違いしてんの?
日本に来るのは更にもっと下のレベルの選手だよ

107 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:14:46.47 ID:if/OyyEF0.net

今から50年以上前の1966年の日米野球

ドジャース単独チームと2Aのチームが来日

ドジャース対日本
9勝8敗1分でドジャースかろうじて勝ち越し

2A対日本
0勝13敗で2Aチームは1試合も日本に勝てず


要はやる気の問題でもなく実力

109 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:16:43.18 ID:VcPU3onP0.net

>>107
66年のドジャース
明らかにやる気だろwwwww

140 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:34:46.55 ID:r7aBKctz0.net

X大リーグのレベル低下だ!

〇大リーグの手抜きだよ~~ン

145 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:37:12.12 ID:w52lUHFV0.net

>>140
MLBは手抜きしたというより
思考放棄状態で野球のルール通りに試合終了まで参加してただけっぽい
東京ドームでランニングHRとか外野は中学生かよw

148 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:38:29.90 ID:TLvcolFN0.net

>>145
中南米出身の選手は怠け者だから手を抜くのがメジャーでも問題になってる
所詮土人だよ

150 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:40:02.83 ID:qCZBG8GwO.net

ガチでやってないんじゃね?
本気になるってことはコンディション調整もモチベーションもそこに合わせてくるし、集中力も違う

シーズンオフの、シーズンで使い果たした気力体力の残りカスの物見遊山ゲームで真の実力なんか見えないよ

もちろん日本の野球選手のレベルがメジャーと比べても差はないのはもう明白

154 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:44:31.40 ID:w52lUHFV0.net

>>150
日本のレジェンドレベルの先発投手ならMLBローテ3枚目
日本のレジェンド野手でなんとかレギュラー?ってくらいだろ

189 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:02:26.50 ID:LYqcyHq20.net

>>154
MLBでもチームによるじゃん
ヤンキースやレッドソックス、ドジャースみたいな強豪の3番手と
下位をうろうろしているようなチームの3番手では全然違うわw

203 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:11:15.19 ID:qCZBG8GwO.net

>>154
逆もしかりだろw
メジャーの超大物は来ないけどメジャーで中堅選手が日本のプロ野球に来ても活躍できるかなんて分からない

211 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:15:41.57 ID:zeqdWsPn0.net

>>203
中堅選手がどのあたりを指してるかは知らんが、開幕25人枠に入れる選手ならほぼ活躍できるぞ
40人枠なら微妙なのもいる
大谷もセプテンバーコールアップ後は目に見えて調子あげたしな

292 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:45:02.05 ID:UlJGSzrv0.net

>>203
意味がない例え

柳田が台湾リーグに行っても
活躍できる保証がないとか
言い出しても意味がない。

151 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:41:35.80 ID:mSmEWjym0.net

接待試合丸出しできっちり調整してくれたのな。ゲストだから
ホストを喜ばせる仕事ははたしただけなのにひどいいわれようだわ。

158 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:47:02.44 ID:w52lUHFV0.net

>>151
5点差くらいになって試合が面白くなくなってきたら
突如4点分くらい返しだすMLBにワロタ

152 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:43:46.89 ID:pM0zmNZv0.net

そもそも日米やきうってなんの意味があったの
相手は代表チームですらない
しかもボールは試合中2種類使う仕様
キルギス戦意味あったのかと言う評論家いたけど問題はこっちだろw

161 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:50:07.34 ID:x+X5pQBK0.net

>>152
ボールは五輪(+プレミア12)の練習してるんだから
そっちのボール使うわ

で、打者は普段みかけない動く球の練習してるんだから それでいい。

キルギス戦は引きこもった雑魚をボコる練習だからそれもそれで意味はあった。

両方に言えるのは 観客にとっては ワクワクした試合は無かった。

169 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:53:35.09 ID:pM0zmNZv0.net

>>161
何言ってんだよ
日本守備時はボールはNPB仕様だよw
メジャーはメジャー球使ってた
プレミア12用なんて使ってない

182 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:58:04.79 ID:x+X5pQBK0.net

>>169
話にならんから自分で調べて来い
WBSC使用球な(=五輪球 プレミア12球)

非常にくだらなくて小汚いから これ以上のレス不要

156 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:46:12.26 ID:e3EEt1uC0.net

レベル低下じゃないだろ
大物は来てないし来てる選手たちって日本に観光で来てる連中じゃん
その連中に代表ごっこのおっさんたちが真剣勝負してんだから負けるのが恥ずかしいだろ

190 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:03:03.57 ID:LYqcyHq20.net

>>156
ほんとそれだよなあw

159 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:48:01.79 ID:QhQnrAVj0.net

ハハハwww

じゃ日本選手みんなメジャーいくべきだなw

164 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:51:10.53 ID:w52lUHFV0.net

>>159
NPBガチオールスターでMLB加盟して1年戦ってみればいい
地区にもよるけど良くて60勝だろうなw

163 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:50:51.41 ID:pM0zmNZv0.net

日本が点入れたの8回9回が多いだろw
あれを接待と言わず何という

167 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:53:07.94 ID:w52lUHFV0.net

>>163
MLB「延長?面倒くせえwヤナギタって奴くらいは真っすぐなら打てるだろw」

165 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:51:22.04 ID:pbJQbF1G0.net

何で今の日本選手がおまえの時より力をつけたと思えないのかねぇ
じじいの自分自慢にはウンザリ

177 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:56:23.87 ID:w52lUHFV0.net

>>165
ガチレジェンドの王さんとかは
「俺の全盛期でも今の1軍でホームランなんか打てないwレベル高すぎw」
って言ってたわ 真のトップは認識してるよな
今の理論や食事・練習環境で若い頃から王を鍛えれば通用するとは思うけど

171 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:54:13.02 ID:o0ypZiAo0.net

力が落ちたわけではない。

打者の体の使い方は相変わらず違う。だから打球の速さが違う。

今回勝ち越せた一番の要因は彼らは野球をしていなかったことが原因だろう。

野球をしていた経験があるならわかるだろう。一回スイッチを切ってOFFになってしばらく打ってなかったらまるで感覚が違う。

今回、あらためて確認できたのはワンランク落ちるメンバーが観光でオフシーズンにくれば、日本も十分戦えるということだ。

183 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:58:15.81 ID:w52lUHFV0.net

>>171
短期でも試合勘の喪失は影響大だな
全く動けなくなる

178 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 08:56:28.24 ID:CEO/QRpB0.net

MLBのレベル低下と今回の日米野球は分けて考えるべきだと思うけど
侍ジャパンだって一流どころばかりだったかと言われると違う訳で

187 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:02:08.54 ID:zeqdWsPn0.net

>>178
MLBはさらにモチベが低いからな
勝利給があるわけでもないし、査定に響くわけでもない
アピールの場ですらない

186 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:02:04.58 ID:pM0zmNZv0.net

アメリカでは逆にフィジカルエリートがやきうしなくなってるからな
それでもレベル差が縮まらないのが現実

192 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:04:47.11 ID:w52lUHFV0.net

>>186
そうかな?アメリカのフィジカルエリートはみんな野球してるイメージだな
ただスポーツ万能すぎてアメフトやバスケに行っちゃうだけ

191 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:03:40.51 ID:uEHxFuzc0.net

メジャーはデータ重視だし大して研究してきてないだろうからこうなるのもわかる
今回の侍さんがア・リーグの地区どこ入っても最下位になると思うわ。長期的にやったら勝てない

194 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:05:55.57 ID:LYqcyHq20.net

>>191
ナ・リーグでもだろw

195 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:06:06.00 ID:w52lUHFV0.net

>>191
しかもシーズン序盤で柳田だけトレードでいなくなりそうw

210 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:15:09.45 ID:dctg+Bag0.net

逆にアメリカに行ったらフルメンバーでも勝てないだろ
マウンドの高さ違うし、メジャーはわざわざ日本の公式球とか用意してくれないぞ
ダッサい鳴物の応援もないし気分も害さないだろ

216 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:22:29.41 ID:MwuoS6nk0.net

>>210
鳴り物の応援は誇らしいだろう
アメリカでもやって欲しい

221 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:25:31.45 ID:+Zp7InVfO.net

ポストシーズン見てたら150キロ台後半投げるピッチャーがゴロゴロいたけどな。

227 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:28:47.92 ID:zeqdWsPn0.net

>>221
レッドソックスのイオバルディが途中から出てきて延長に入ったので先発並みのイニング投げてたのに150後半投げてたな

222 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:25:35.84 ID:lZc56Cd50.net

【MLB】米755発アーロン氏、投手の進化に驚き 160キロ超の剛速球「自分には打てない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00239523-fullcount-base

>1980年代に活躍したアーロン氏は「(通算660本塁打の)ウィリー・メイズに『僕たちが今プレーしていたら、
多分クラスD(現在のルーキーリーグ相当)でプレーしているだろう』と言ったんだ。
だって、僕たちは100マイル(約161キロ)の球の打ち方を知らないからね」と話し、
野球の進化に目を丸くしたそうだ。


真のレジェンドは謙虚だね。現実を理解している

276 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:29:43.80 ID:g72K1tuC0.net

>>222
謙虚でえらいが、さすがにルーキーリーグはない思うな。

242 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:46:31.91 ID:53OV618m0.net

まあ広岡さんによればメジャーのレベルが下がったのは30球団に拡大され薄口になったことが大きいらしいからな。
他競技ではあるが、J1リーグも18球団という薄口を解消して12球団2リーグとか全6球団にすれば濃口になってレベルが上がるかもな。

254 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:57:09.46 ID:AHh7TjYt0.net

>>242
台湾に勝てるようになるためにプロ野球を4球団にしないとな
最近負けてばかりだ

253 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:56:37.59 ID:bt2fzFjo0.net

通用すると思うなら日本の野手はどんどんメジャー行けばいいのに
広島の丸がもっとレベルアップしたいとか言いながら
移籍先は国内とかちゃんちゃらおかしい

256 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 09:59:07.75 ID:mPyz6QHk0.net

>>253
そすっとカーショーやらバーランダーやらと対戦するわけでw

271 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:11:16.38 ID:a8SyR5N20.net

力が落ちようがメジャーが1番にはかわりがない
金力全てがメジャーあってこそのその他の地域ですよ
世界とかいいだすからめんどくさいだけで国だけで完結のスポーツでいいでしょう

273 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:18:37.30 ID:mPyz6QHk0.net

>>271
仮にメジャーをモノともしない強い国があったとしても、数年後にはその国の選手がメジャーになってるだけなわけで。
(日本の大相撲もこれだなw)

274 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:21:04.72 ID:za5bpnLd0.net

昔はボンズがきてたんだぞ
ボンズが!

284 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:42:16.46 ID:/NbJ0kzd0.net

>>274
単純に読売グループの力が落ちたんだよ。
向こうのスタークラスの選手が多少の故障のリスクとギャラを天秤にかけて、
来日を選ぶほどのカネを出せなくなっただけの話。

283 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:40:48.07 ID:nLQFcvsU0.net

大谷がMLBに行ったので今年はよく見たが メジャーの投手のレベルはすさまじく高い

まともにMLBのエースクラスが投げたら日本は1点も取れないよ メジャーのレベルが低いなどとは
レギュラーシーズンを見ていたら、そんなことは絶対に言えない

288 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:44:17.38 ID:tU4ytm4D0.net

>>283
マイコラスから普通に打ってただろアホ

295 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:45:58.08 ID:nLQFcvsU0.net

>>288
マイコラスは結果残したけど、だからエースとは言えないだろ

296 名無しさん@恐縮です :2018/11/24(土) 10:46:52.76 ID:tU4ytm4D0.net

>>295
意味不明なアホ






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