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人的補償で上原浩治要る!?

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(出典 www.sportsbacks.com)


プロテクト漏れ有無関係無く要らないよw

1 ひかり ★ :2018/12/14(金) 19:14:03.38 ID:CAP_USER9.net

 巨人から自由契約となった上原浩治投手(43)が2018年12月14日、自身のツイッターを更新し、巨人と再契約することを明らかにした。今シーズン終了後の10月に左膝のクリーニング手術を受け、
直後に自由契約となった。上原は現役続行を目指して米国でリハビリを続けていた。

 今季、メジャーから10年ぶりに日本球界に復帰。中継ぎとして36試合に登板して勝ち星なしの0勝5敗、防御率3.63に終わった。手術後に自由契約となり、その去就が注目されていたが、この日、自身の
ツイッター上で「来年もジャイアンツにお世話になります。いろんな意見があるのは承知ですが、応援してくれると嬉しいです。よろしくお願いします」と、巨人と再契約することを報告した。

 ところが上原の巨人との再契約を巡って、ネット上ではFA制度のルールの盲点をついた「プロテクト外し」だという声が殺到。プロ野球関係者からも同様の指摘があり、今後、FA制度のルール改正の
必要性を訴える声も上がっている。

■広島へのリスト提出からわずか…

 上原が左膝のクリーニング手術を受けたのが10月23日。これを受ける形で巨人は10月29日に上原の自由契約を発表した。翌日の30日には、上原が自身のブログを更新し「ちゃんと監督と話し合っての
決断です」とコメント。球団からの一方的な通達ではなく、球団、上原双方合意の上での自由契約であったことを主張した。

 今回の再契約にあたっては、ルール上、何も問題はないが、そのタイミングが議論を引き起こす引き金となった。巨人は今オフ、FAで西武から炭谷銀仁朗捕手(31)、広島から丸佳浩外野手(29)を獲得。
西武、広島はそれぞれ、巨人から金銭補償、人的補償プラス金銭補償のいずれかを求めることができ、巨人はこれに備えて両球団に人的補償に伴う28人のプロテクトリストを提示する必要があった。

 すでに巨人は7日までに西武に、広島には12日までに28人のプロテクトリストを提示。その直後の再契約だっただけに、上原の自由契約は「プロテクト外し」が目的だったのかと、巨人に疑いの目が
向けられている。

 前球団がFAの人的補償を求めた場合、28人のプロテクトリストから外れた選手が獲得の対象となる。リスト外でこの対象とならないのは、FA権取得により外国人枠の適用外になった外国人選手と、
直近のドラフトで獲得した新人選手のみ。当然、支配下登録外の自由契約の選手も対象外となる。

 プロテクトリスト外の支配下選手で獲得の指名を受けた選手は、これを拒否することは出来ない。当該選手が拒否した場合、選手はプロ野球選手としての資格を停止され、他球団への移籍はもちろんのこと、
グラウンドに立つことが出来なくなる。

背番号「19」が空いたタイミングも…

 再契約のタイミングとともに「疑惑」の要因のひとつとなるのが背番号だ。現在、上原が入団から10年間、背負っていた「19」が空いており、来シーズンから背負うことが見込まれる。

 この背番号「19」を巡っては、まず11月25日に菅野智之投手(29)が「19」から「18」に変更となり、今季、上原が背負っていた「11」を山口俊投手(31)が付けることが今月4日に決定。原辰徳監督(60)の
背番号シャッフルにより、「19」が空きとなった時点でファンの間では上原の巨人復帰説が囁かれていた。

以下ソースで

JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000003-jct-soci

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544769527/





40 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:29:14.92 ID:plvnsXEN0.net

>>1
・新人契約金5億円+引退時の功労金1億2000万円で入団。
 球界での申し合わせは最高標準額1億+出来高5000万円
 http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201203140797.html

・4億+αの超過契約金を頂いたが、2004年オフに2006年のポスティング移籍を要求
 しかし球団に拒否され、2008年オフに海外FA権を行使しMLBへ移籍

・2000年7月27日、上原運転の乗用車とバイクの接触事故
 業務上過失傷害による略式起訴で罰金30万円の有罪判決。前科1犯

・2006年3月26日、上原運転の乗用車とゴミ収集車の接触事故
 書類送検業務上過失傷害の疑いで書類送検
 http://www.asahi.com/wbc2006/TKY200603270289.html

・2018年オフ、自由契約によるFA人的保障のプロテクト外し疑惑、本人は否定←NEW


143 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:08:22.86 ID:6hqH7844O.net

>>1
文句言うてる奴ら、これ縛るルールあったら
言うてみいや。


183 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:30:25.82 ID:oAVMcUdM0.net

>>1
巨人嫌いだがそれはないと思うわ
プロテクト外れてても上原なんかカープがとるわけないやんw


192 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:35:32.56 ID:6hqH7844O.net

>>1
今の上原なら自由契約措置も妥当。
プロテクト外しの狙い「も」あっただろうけど
それが主目的とか、アホすぎ。
こんなもん多用や常用出来るもんじゃない。
他にこんな手口使えるなんて、せいぜい
福留や福浦くらい。


195 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:36:10.04 ID:hrweqFCGO.net

>>1
西武にしても広島にしても、さすがに上原を人的補償では獲らないだろう、もっと若い選手を獲るだろうと思うけど、日本ハムは人的補償で中日の岩瀬を指名したんだよな。
岩瀬が拒否したので、結局金銭による補償になったけど。


225 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:54:38.05 ID:lpGXlzBE0.net

>>195
ハムは岩瀬を指名してないよ
したら引退を選びそうだったから指名回避しただけ


6 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:16:10.13 ID:IIj3RHhQ0.net

        
             
   平成30年度中体連加盟生徒数 男子

  東京都     大阪府      愛知県
サッカー17243  サッカー11826  サッカー11826
バスケ 15845  バスケ 9595   卓球  11118
卓球  11418  卓球  9285   バスケ 10519
野球  10582   陸上  9186   野球  9980
陸上  8604   野球  8996   テニス 9964
   
野球はトップ3に入らない 競技人口が激減してしまった
          
     


12 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:18:39.47 ID:lf5hSwSJ0.net

>>6
おれはお前が嫌いなタイプのDQNだよ
現実だったらお前は俺と目を合わせられないよ


8 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:17:32.68 ID:4hzE1dlR0.net

でも、自由契約の間に他の球団が手を出すことは可能だったんでしょ?
そこで手を出さないで再契約したら文句言うのはおかしくないか。


16 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:19:46.24 ID:HwXJPKby0.net

>>8
それは結果論だから関係ない


20 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:21:27.93 ID:T6iZQ5IK0.net

>>8
手を出す事は可能だけど人的補償とは違って拒否する事もできる
上原を欲しがるかどうかは今回別問題だけどねw


38 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:28:40.94 ID:Ki9hf6Gz0.net

>>8
不可能だよ 
だって読売と再契約決まってるんだから


51 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:31:56.59 ID:tSiC0lnl0.net

>>38
>>43
妄想だよね


100 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:47:28.86 ID:wtgFYR1b0.net

>>51
完全に妄想だよなw


43 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:29:55.78 ID:w1/zV3U80.net

>>8
拒否するに決まってるやん。アホか


112 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:51:10.21 ID:WIMC4drX0.net

>>8
上原を取りに行きたいのではなく、上原をプロテクトから外す事でプロテクト出来る若い選手が欲しいのであって
「上原なんかプロテクトするかよ」って話だが、それとて去年中日が岩瀬外したら日ハムが取ろうとしたから引退ちらつかせて金銭で納めさせた経緯があるし


122 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:53:21.42 ID:HwXJPKby0.net

>>112
何度も言われてるが別に獲られるのは若い選手とは限らない


168 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:21:22.80 ID:3A02p8470.net

>>8
それをさせないためにアメリカでおとなしくさせ
帰ってきたら19番で再契約なと
プロプロテクター


14 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:18:46.24 ID:/puMcqna0.net

> 前球団がFAの人的補償を求めた場合、28人のプロテクトリストから外れた選手が獲得の対象となる。
> リスト外でこの対象とならないのは、FA権取得により外国人枠の適用外になった外国人選手と、
> 直近のドラフトで獲得した新人選手のみ。当然、支配下登録外の自由契約の選手も対象外となる。

これ見ると上原指名しても問題ないんじゃないの?


29 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:24:48.31 ID:cUd3FWH10.net

>>14
確かに指名できるな。


31 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:25:11.17 ID:ZRfmKa870.net

>>14
契約決まっただけで来シーズンの支配下登録はまだ先なので対象外


46 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:30:33.72 ID:n23vDnZV0.net

>>14
自由契約になった時点で支配下登録外


55 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:32:28.27 ID:Ot8wlXMA0.net

>>14
文章が下手くそだからわかりにくいが、支配下登録外の自由契約の選手は獲得の対象外
と言いたいのさ


19 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:21:14.38 ID:Cr1ipmy/0.net

もうプロテクト外しを画策するようなレベルの選手じゃなくなったことは
アンチが一番よく知ってるだろうにww


249 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:15:22.42 ID:e3eTdTeW0.net

>>19
言い訳すんなよw
そういう問題じゃないから


21 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:21:37.50 ID:IWS6MGe30.net

自由契約だと自分の意思で拒否できるけど
プロテクト外だとそれができない

プロテクトルールの抜け穴だな


23 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:22:17.77 ID:2PDK6yw/0.net

>>21
まぁ拒否自体はできるけど即引退で二度とNPBでプレーできなくなるな


22 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:21:51.49 ID:lf5hSwSJ0.net

暴力団原を監督にするクソ球団だからな、どんどんクソみたいな行為していけばいいよ
こんな球団応援している奴も暴力団関係者なんだろう*


127 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:56:56.32 ID:J8YIuanm0.net

>>22
巨人ファン→原監督→暴力団に1億円

間接的に暴力団支援という構図だな


24 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:22:38.49 ID:9J/L0EN40.net

こんなポンコツ守ってどうする
こういうのこそ枠に使って若手を守りたいとこだろ


58 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:33:28.41 ID:lbWBizps0.net

>>24
枠使わないから若手に一枠使える!


34 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:26:53.99 ID:OQBGebR80.net

じゃあ誘って契約しろよ
自由契約の意味分かってんのか

アンチ巨人ってビジネスも分からん無職ばっかりなん?


54 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:32:22.71 ID:keXTTaOi0.net

>>34
声がかかるかからないはともかくとして
「自由契約」だから万が一声をかけても断るのも自由だよな?
「人的補償」になると断ったら引退なんだけど?


44 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:30:23.24 ID:P3YfD+RF0.net

そんなに上原欲しかったん?w
欲しいならあげるよw


52 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:31:57.89 ID:w1/zV3U80.net

>>44
そうじゃねーよ。一枠使わなくて良くなるんだよ巨人が。その分ほかの若手をプロテクト出来る。


48 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:30:56.17 ID:5Gs0hMqh0.net

最初から巨人が再契約する約束なら
自由契約とはいえ、他球団が交渉しても断ってたんじゃないの


283 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:34:22.21 ID:Hvwb7hGb0.net

>>48
上原が欲しいんじゃねーよ
28人のプロテクトの中から最下位の1人を外せよ


291 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:37:23.54 ID:6hqH7844O.net

>>283
連呼しつこいわ。
そこまでして、あともう一人守る選手て誰だよ?
たった一人増やすためにわざわざアホかよ。


298 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:39:48.31 ID:Hvwb7hGb0.net

>>291
多レス*


299 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:39:49.11 ID:jso4jAy+0.net

>>291
いやいや、プロテクトの最後の一人ってめちゃくちゃ重要やろ。


56 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:32:37.04 ID:aT09QOz60.net

正直これを故意と思ってないピュアなやつがいることに驚く
背番号変更までスムーズすぎてわかりやすいわ


62 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:34:14.64 ID:ZRfmKa870.net

>>56
逆張りしてレスつくのを喜んでる奴がいるだけだろ


59 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:33:28.58 ID:/kAHYo3e0.net

上原をプロテクトに入れて、その代りに誰か1人プロテクトから外せば解決するんじゃね


67 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:36:27.14 ID:PCpm1vox0.net

>>59
ふつうにそれやれば何も問題なかった
プロテクト枠を一つ増やしたかったから姑息にもこんなことしてるんだよ
この犯罪球団は一岡の件がよっぽどトラウマになってるらしいw


75 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:38:31.11 ID:FMrMIr3O0.net

>>59
巨人の場合、上からプロテクトかけてくと必ず若手有望株が溢れるからな。一人でも守るために姑息な真似をしたんだろ


237 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:04:14.14 ID:nS4o78cX0.net

>>59
やましいことないなら、リスト再提出してほしいよな。


60 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:33:54.57 ID:9pDKleFqO.net

これ防ぎたいなら1年間の再契約禁止の条項を入れるしかないか


65 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:34:32.63 ID:w1/zV3U80.net

>>60
賛成


72 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:37:30.71 ID:aXxVUWcR0.net

仮に在籍していてプロテクト外れていたとして獲るか?


78 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:39:33.57 ID:FMrMIr3O0.net

>>72
巨人としては功労者としてフロントに囲い込みたいんだから万が一も考えるとプロテクト外せないやろ


81 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:41:01.63 ID:uZj0cApQ0.net

広島西武共に上原なんぞ要らんだろ
ただ巨人が卑怯なことには変わりない
さらに言うなら岩瀬の件も徹底的にやるべきだった


91 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:43:38.87 ID:Nu9f8M+V0.net

>>81
そうじゃなくてプロテクト枠上原の分空けて若手に使うのが目的なんだよ


92 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:44:25.60 ID:p+s003kR0.net

>>91
それなら何人も自由契約にして全員プロテクトすればいいじゃん


107 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:50:25.89 ID:Nu9f8M+V0.net

>>92
そうだよ
今回一人分だけだが他球団はモラルがあって出来ないことを平然とやってのけた
さすが読売巨人軍


164 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:20:30.05 ID:dW2y5ap90.net

>>81
西武は江藤取らなかったか?
広島は報復で上原指名はありえた


84 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:41:30.41 ID:s17mwjtR0.net

中日岩瀬よりは全然良いよ
岩瀬も最後の最後に酷い醜態晒しやがって


97 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:45:39.83 ID:p5IRcVSl0.net

>>84
岩瀬の方が全然マシ
むしろ使命する日ハムの方が大人気ないわ


105 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:49:43.36 ID:Ih6B4wVF0.net

そもそも選手が権利を行使して勝手に出ていき獲った側が当然お金出だすのに
わけのわからん人的保障で保有選手出さないといけないしくみがおかしい


109 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:50:36.45 ID:p+s003kR0.net

>>105
戦力を均衡化しないといけないんだよ
たとえ連続優勝チームからBクラスに流出しても


180 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:27:58.48 ID:fRC87K6T0.net

>>105


206 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:43:18.95 ID:6hqH7844O.net

>>105
「持ちつ持たれつ」がアメリカ発祥スポーツの基本。
戦って潰し合うのはあくまでグラウンド上。
無制限の経営合戦で脱落されたら困る。


106 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:50:04.69 ID:nXhn3w7L0.net

ここまでやっても補強と言えるのは丸だけという現実
丸がコケたら良くてまた3位かな?
丸はプレッシャーには弱いからな今年ほどの活躍はまず無理だと思うし


259 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:21:59.88 ID:dYVmyaWz0.net

>>106
補強の意味も知らないどアホw


111 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:50:59.45 ID:dYVmyaWz0.net

今年たいした活躍もせずこの年で手術した上原と再契約するのはリスクが大きいんだけどね
その上原が補償要員になればそこそこ使える中堅や有望な若手を1人残すことができるわけで
巨人が一方的に得をしたかのような批判や煽り記事は的外れでしかないわ
そもそも自由契約の間にどこも声かけてこなかったのに再契約した途端
リスト漏れしたらとられたかもとかトンチンカンなこと言ってるアホもいるしw


118 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:52:41.38 ID:nXhn3w7L0.net

>>111
とんちんかんはお前や
上原だからとかそういう問題じゃないんだよ
虚カスって本当にガイジしかいねえな


145 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:10:06.99 ID:dYVmyaWz0.net

>>118
ガイジはお前
まともな反論ひとつできないアホは黙ってろw


147 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:12:09.72 ID:ywVPGmSF0.net

>>111
>そもそも自由契約の間にどこも声かけてこなかったのに
何でわかるの?


156 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:15:42.41 ID:dYVmyaWz0.net

>>147
上原が言ってる


175 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:27:14.72 ID:ywVPGmSF0.net

>>156
なるほどねー


113 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:51:21.11 ID:HQN3CIxb0.net

再契約が早すぎるしあからさまだわ
ルール見直さないと今後このやり方増えると思う


125 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:54:04.59 ID:fU2f2SxS0.net

>>113
やればいいやん
そんなにいい選手なら自由契約になって引く手数多になって困るだけ


128 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:58:20.92 ID:M3c11aXk0.net

広島や西武が、44歳ロートル取るか?


129 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 19:59:20.57 ID:/kAHYo3e0.net

>>128
44歳をプロテクトかけて、漏れた若手を取るんだよ
それをされたくないから44歳を自由契約にした


130 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:00:18.49 ID:CPKG8fpe0.net

>>128
そう思ってプロテクトから外したら工藤が穫られた過去があるからねぇ


132 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:00:41.82 ID:CPKG8fpe0.net

>>128
そう思ってプロテクトから外したら工藤が穫られた過去があるからねぇ


141 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:07:31.40 ID:cZgvlbWf0.net

>>128
プロテクト枠が1つ使われた事の方が問題なんだよな…

穴を塞ぐ方策は考えないといけないが、今回は「上原投手の契約満了後2週間での再契約」が「上原投手の契約を保護しないという点」を問題視して、実質的な契約更新という形にするのがいいかと。

短期間で再契約した場合は、契約継続として取扱う事は、今後の自由契約選手の保護にも繋がる


152 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:13:50.69 ID:ZRfmKa870.net

>>141
それやっても契約まで引き延ばすだけで何食わぬ顔して年明けて契約するだけだし意味が無い
他球団との相対的な関係が問題なんだから自由契約選手への他球団の優先権の設定が必要


165 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:20:31.18 ID:CbJuLBIZ0.net

>>152
広島か西武が実質的な契約継続だと主張して指名すれば面白いな
昔江川を強行指名した阪神のように


169 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:22:45.89 ID:cZgvlbWf0.net

>>152
抜本的には必要だと思うが、契約の規制は憲法に違反しかねないからな…
プロスポーツの移籍制限は「対象者には所属先がある」という前提で認められているわけで、フリーランスの人間に適用するのは困難かと。

それならば、上原投手が契約が途切れて不利益を被る、このような契約をした場合は継続契約扱いにするとかが必要かと。


197 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:36:31.06 ID:ZRfmKa870.net

>>169
人的補償という制度自体に無理があるからという結論になってしまう
岩瀬みたいに引退上等やられると囚人のジレンマに陥るからね
メジャーの指名権の方が賢いわ


151 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:13:37.34 ID:ro3VSCF80.net

>>128
プロテクト枠の問題じゃね?


135 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:03:22.45 ID:QDntU7+80.net

これが許されるなら、全員一回自由契約して再契約すればいいじゃん


138 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:05:44.44 ID:T6iZQ5IK0.net

>>135
菅野や坂本辺りが自由契約になったら国内他球団どころかメジャーまで参戦してくるなw


157 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:17:48.32 ID:QDntU7+80.net

>>138
わかった、じゃあ、坂本と菅野だけはプロテクトしてやろう。
特別だぞ?


158 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:18:15.69 ID:QDntU7+80.net

>>138
わかった、じゃあ、坂本と菅野だけはプロテクトしてやろう。
特別だぞ?


139 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:05:55.36 ID:OE2l2m320.net

てかカープが金出して引き止めればよかったんじゃね


208 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:44:12.30 ID:M0ar8Qad0.net

>>139
ハナっから残る気のない相手に金出しても意味ないし

と言うかカープ首脳陣は丸が年俸吊り上げ狙ってるのを把握した上で
吊り上げ計画に故意に荷担して無駄に高い金額で巨人に売り払ったと見てるんだが
当然、人的補償+金を効率よく頂くっていうオチ
要するに、金持ちが故に金の使い方を知らない巨人が一番*を見た、という図


148 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:12:26.38 ID:D1gzecQ10.net

極論になるが、プロテ枠以外の全選手を自由契約にしてしまえばいいってことだよ。
きちんと密約できてればそれも可能でしょ、っていう話ですわw


154 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:15:02.35 ID:6hqH7844O.net

>>148
確実に抜け駆け移籍、出るだろな


150 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:13:36.39 ID:8wMo55aa0.net

ルール上問題ないとしてもこんなみみっちいことやるなよw


209 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:44:56.09 ID:KZu3/vmY0.net

>>150
上原をCMで使っているスポンサーはイメージダウンで困惑してるかな?


153 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:14:50.77 ID:cZgvlbWf0.net

上原の巨人との契約継続が12月1日に遡って認められたら、上原は12月前半の年俸も貰える→損しない

プロテクト外にしたら、西武は松坂の例もあるから取りそうだな。


161 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:19:09.62 ID:j0vtkfOT0.net

>>153
ほんと汚いな
上原マジで守銭奴


174 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:26:36.87 ID:wHxRhoes0.net

上原は自由契約
自由契約ということはプロテクトどころかノーガード
どこの球団だって獲得に動ける


178 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:27:44.31 ID:/kAHYo3e0.net

>>174
自由契約だから上原も拒否することができる


176 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:27:24.59 ID:SpGF72Z80.net

自由契約中に広島や西武は交渉してなければ もともと用無しの選手だっただけじゃん


181 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:28:18.14 ID:/kAHYo3e0.net

>>176
上原がプロテクトに入ることで若手選手が漏れる


188 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:33:37.70 ID:wHxRhoes0.net

>>181
こういっては何だが…
若い頃の上原ならまだしも
43歳の上原はプロテクトするほど
欠かせない選手だろうか


186 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:31:43.00 ID:92d1OYUI0.net

空白の1日みたいなものか
自由契約字体が変だったからな


194 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:36:09.14 ID:UIvxAKW4O.net

>>186
反社の中には脱法行為とかズルばかり考えてるヤツがいるんだよ
犯罪者集団巨人軍は健在と言うこと


203 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:41:22.81 ID:NkmOoUjn0.net

巨人のこういう妥協しない姿勢好きだわ
来期は間違いなく優勝だなこりゃ


221 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:51:24.42 ID:PCpm1vox0.net

>>203
妥協しない姿勢wwww
とっとと優勝して見せろや雑魚球団
毎年毎年弱い者いじめしてるみたいで心を痛めてるんだが?w


205 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:42:21.77 ID:UIvxAKW4O.net

どこもオファー出さないって
何故クビにした巨人だけが再契約してるの
巨人と密約してるから以外ないじゃん


210 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:45:31.16 ID:YnP8LEX90.net

>>205
それを密約と取るのが日本の野球の価値観に毒されてると思うけどね
普通のスポーツならオファーがあったら考える、契約が切れたらフリー、そして選手には当然どこに行きたいか希望がある
そこには巨人の思惑とか上原の怪我の状態とか本来関係ない


211 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:46:11.94 ID:6hqH7844O.net

>>205
どこが欲しがる?


216 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:48:10.67 ID:UIvxAKW4O.net

>>211
元メジャーリーガーだから
松坂みたいに呼ばれる可能性は十分にある
金になるからな


224 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:53:54.93 ID:6hqH7844O.net

>>216
でも呼ばれなかった。
ポンコツ大好きのオリもスルー。


230 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:58:41.55 ID:UIvxAKW4O.net

>>224
確かアメリカに逃げてたよな
あれ他球団から逃げるためだろ


231 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:58:57.33 ID:UIvxAKW4O.net

>>224
確かアメリカに逃げてたよな
あれ他球団から逃げるためだろ


233 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:59:33.43 ID:hGled9FL0.net

>>224
呼ばれなかったってソースあるの?


235 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:03:31.84 ID:hGled9FL0.net

>>233
>>234
連投すいません


238 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:04:45.35 ID:6hqH7844O.net

>>233
上原本人と、正式にオファーをした球団が無い事実。
無いもの証明とか悪魔の証明かよ。


241 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:10:30.19 ID:hGled9FL0.net

>>238
あぁ、失礼。上原自身がオファー無いって言ってたんだね。どこで言ってたの?


253 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:19:22.85 ID:6hqH7844O.net

>>241
ググったらサンスポにあった。
再契約一問一答
「どこの球団からも話は無かった」
だってさ


260 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:22:52.08 ID:hGled9FL0.net

>>253
なるほどね。ありがとう


234 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:02:50.35 ID:hGled9FL0.net

>>224
呼ばれなかったってソースあるの?どこかしら欲しいと思うところやテストしたがるとこはありそうだけど。


226 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:54:58.94 ID:kSCB9SbE0.net

>>211
プロテクトから外れてたら高確率で獲得するだろ
自由契約としてじゃなくFAの人的補償としてなら、巨人として獲られるリスクがかなり高いぞ


212 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:46:48.26 ID:SCnkz8wO0.net

本気でプロテクトしたい選手ならわざわざプロテクト外しの自由契約はしないしな
とりあえず鶏肋の価値はあるから再契約前提の自由契約にしたんでしょ
捨てるには惜しいけど居なくても別に困らない
再契約前に他の球団に奪取されても巨人にとっては
「まあ、いいや」で済む


223 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:52:41.03 ID:StmPuENX0.net

>>212
メジャーでも伝説級の成績残したレジェンドを
日本では巨人オンリーにしておきたい気持ちはありまくりだろ。

かといって万一を考えたらプロテクトにいれないわけにも
いかない微妙な立ち位置の選手。


215 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:47:45.81 ID:vS4bit3G0.net

戦力の均衡をはかる
つまり恣意的に戦力を調整する

八百長じゃん


228 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:57:07.61 ID:6hqH7844O.net

>>215
現場は真剣にやるんだよ、アホか。


232 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:59:32.06 ID:j0vtkfOT0.net

>>228
現場は真剣に不正をしてるってこと?


240 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:08:58.61 ID:6hqH7844O.net

>>232
>不正
意味不明。
選手の譲渡は日常。


218 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:48:43.59 ID:YnP8LEX90.net

例えば今回どこもオファーしなかった上原を巨人がプロテクトしたと仮定し
それに対して戦力にならなくても人気選手取られた仕返し目的に人的補償で獲得する球団があったとして
それって誰か幸せになるかな?上原も巨人ファンも広島や西武のファンも誰も喜ばないよね
俺は今回の脱法行為はアカンなあと思ってるけどそもそもの仕組みもおかしいよ


239 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:06:58.92 ID:hGled9FL0.net

>>218
戦力にならない選手を取るより戦力になる選手を取った方が仕返しになるんじゃない?


229 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 20:58:03.26 ID:72a5uEs+0.net

岩瀬式と違って上原式はルール守ってるからな
好き嫌いは別として


247 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:13:43.38 ID:4uCVf1cg0.net

>>229
岩瀬の場合は東スポ記事にしか乗ってない噂でしかないけど
これは規則の穴をついた非難されて当たり前の行為だからな


242 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:11:08.90 ID:XqjCadPP0.net

そもそも自由契約なんて言う時点で不正する気満々なんだよ
普通は「戦力外」だからな
名誉傷付けないための「自由契約」


248 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:14:28.10 ID:hGled9FL0.net

>>242
うん、だから戦力外通告をしたから自由契約になったんだよ。


251 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:17:21.77 ID:XqjCadPP0.net

>>248
いや違うね。
契約する気満々だったから戦力外とは言わなかった


250 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:16:23.69 ID:4uCVf1cg0.net

始めから裏で再契約することを示し合わせてたんだろうな
ホント汚い
他からオファーきても断ること前提にしておけば安全だもんな
結果的に他の球団からオファーがあったどうかは問題じゃない


269 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:26:27.46 ID:dYVmyaWz0.net

>>250
回復の見込みが立てば再契約すると自由契約の時点で報道されてる

都合のいい脳みそをお持ちのようでw


270 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:27:26.13 ID:4uCVf1cg0.net

>>269
アホか
そんなのは始めから示し合わせした行動だろ
なんの言い訳にもならない


252 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:18:02.33 ID:P+b6KnBh0.net

そもそも上原なんてどこもいらんだろう
欲しけりゃ自由契約なんだから巨人以上の条件提示してオファー出せばいいだけ


254 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:19:35.86 ID:4uCVf1cg0.net

>>252
そもそも欲しがらないだろうとかそういう話じゃない
万が一の可能性を消せることが巨人にとってメリット
論点をそらしてはいけない


255 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:21:12.25 ID:NF1f481o0.net

李下に冠を正さず
疑われる行為をすることがそも不誠実


273 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:28:48.26 ID:6hqH7844O.net

>>255 >>256
バリバリエースの菅野でこの手使ったらともかく
今の上原なら
「年齢と手術で計算出来ないから自由契約にした」
で十分筋が通る。裏どころか陽の当たる表道。


261 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:23:02.78 ID:vH62EATQ0.net

上原が欲しい選手なら自由契約になった時点で他球団から声がかかるよ

自由契約になっても声がかからないってことは
プロテクトする必要がないってこと
指名されないってこと


266 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:25:22.49 ID:4uCVf1cg0.net

>>261
結果的に他が欲しがったかどうかは問題じゃねーの
巨人が上原を取られる可能性を排除して一人プロテクト枠確保したことが問題


271 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:28:07.23 ID:vH62EATQ0.net

>>266
> 巨人が上原を取られる可能性を排除して

自由契約でどうやって可能性排除するんだ?
他球団が好条件だして上原がその気になったらそれまでじゃん


274 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:28:59.49 ID:4uCVf1cg0.net

>>271
裏で契約しておけばできるだろ?
何をいってるんだ?


276 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:30:45.50 ID:vH62EATQ0.net

>>274
契約した時点で支配下選手
自由契約じゃないじゃん


277 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:31:41.33 ID:4uCVf1cg0.net

>>276
あほか サイドレターでも口頭合意でもいいわ
法的にはそれも立派な契約だからな 


282 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:33:26.40 ID:vH62EATQ0.net

>>277
口約束なんて
翻意されたらそれまで


281 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:32:55.43 ID:6hqH7844O.net

>>274
オリや楽天辺りが、上原には美味しい*文句
ナベツネには宮内や三木谷が直々に仁義切れば
どんでん返しも有り得る話。


289 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:36:27.55 ID:4uCVf1cg0.net

>>281
だから何度もいってるだろ
他の球団が実際に動いたかどうかは関係ない
リスクを最小にできる方法が今回の方法だったわけで
話をそらすなよアホ


278 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:32:12.34 ID:MqTXz1A8O.net

>>271
それならそれで良いんでしょ
巨人に取っては1枠増やすのが大事


264 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:24:23.39 ID:KsMXPCFm0.net

巨人てさ育成もしないでこういう抜け道ばかりいつも探してるよね
謎解きゲームじゃないんだから
コナンかよ


268 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:26:10.26 ID:aZnM11N70.net

>>264
抜け道に関しては中日を上回る球団はない
まあ落合が辞めたので最近は変なことやらないけどさ


275 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:30:41.83 ID:4uCVf1cg0.net

だからさー
上原なんて他球団はとらないからセーフとかそんなの完全に筋違いなんだよ
巨人が戦力として見ている選手をリストからはずす行為を実際にしたことが問題


284 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:34:23.77 ID:MqTXz1A8O.net

>>275
ガラケー爺だから話の本質がわからんのよ


285 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:34:42.15 ID:gl4gFpME0.net

「プロテクトリスト提出後は、自由契約・戦力外にした選手と、元の所属球団との再契約は1年禁止」
にすればいい。こうすれば今回みたいな例は防げた・


292 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:38:39.22 ID:1kONk1lR0.net

>>285
読売みたいな悪知恵しか働かない組織があるからそうしないとね


293 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:38:48.94 ID:6hqH7844O.net

>>285
坪井智哉や多田野みたいに純粋なケースも潰すのか


300 名無しさん@恐縮です :2018/12/14(金) 21:40:39.14 ID:gl4gFpME0.net

>>293
育成ならOKにすればいい、但し来シーズンの1軍昇格は無しという条件で。




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