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【祝】新人王発表!!セ⇒広島・栗林投手、パ⇒オリックス・宮城投手!!!!!

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おめでとうございます

1 牛丼 ★ :2021/12/15(水) 18:40:56.56

 日本野球機構(NPB)は15日、都内で「NPBアワード2021 supported by リポビタンD」を開催し、記者投票によって決まる両リーグ新人王が発表された。セ・リーグは広島のルーキー栗林良吏投手、パ・リーグはオリックスの2年目、宮城大弥投手が選ばれた。

 栗林は今季トヨタ自動車から入団して抑えを務め、53試合に登板してリーグ2位の37セーブ、防御率0.86という成績を残した。2015年に山崎康晃投手(DeNA)が残した新人最多セーブ記録に並び、開幕からの22試合連続無失点も新人記録を更新した。東京五輪の日本代表入りし、金メダル獲得にも貢献した。

 沖縄・興南高から入団して2年目の宮城は13勝、防御率2.51がいずれも同僚の山本由伸投手に次ぐパ・リーグ2位。チームの25年ぶりリーグ制覇に大きく貢献した。

 今季は両リーグとも熾烈な新人王争いが見られた。セ・リーグでは序盤、佐藤輝明内野手(阪神)が5月の月間MVPに輝くなどリードしたものの後半は2軍落ちも経験するなど失速、それでも24本塁打している。代わってDeNAの牧秀悟内野手が後半浮上し、リーグ3位の打率.314、22本塁打を残した。

 パ・リーグでも、大卒ルーキーの健闘が光った。日本ハムの伊藤大海投手はリーグ4位の防御率2.90で10勝。夏には東京五輪で金メダルを獲得している。また楽天に早大から入団した早川隆久投手も9勝7敗、防御率3.86の数字を残している。

 また、セ・リーグでは牧、佐藤輝、2年目で9勝した奥川恭伸投手(ヤクルト)、新人で10勝の伊藤将司投手、30盗塁の中野拓夢内野手(以上阪神)に新人特別賞が贈られた。パ・リーグも同じく伊藤を表彰した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39ba7d771b7695f0d168b3c6b8c98b68f43ecfc2





15 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:47:07.18

>>1
☆栗林 201
  牧  76
 奥川 12

これ重要
阪神勢は三人合わせて17票!


126 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:26:48.94

>>1
パリーグは伊藤も良かったけどな


283 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:22:02.02

>>1
ま、順当な結果だよな


2 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:41:42.91

文句がある奴はほとんどいないだろう


4 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:43:17.89

>>2
>>3

俺は牧だと思うな。


3 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:42:19.29

栗林は五輪でも頑張ったし文句は無いわ


5 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:43:20.93

奥川やろ
巨人を沈黙させ、日本シリーズではオリックスは手も足も出ず


18 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:48:15.89

>>4-5
牧も奥川もスゴイ
しかしシーズン中の活躍を見て五輪代表に呼ばれたのは栗林だけ
つまりシーズン前半からのインパクトがケタ違い


292 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:26:55.32

>>18
これだと思う
シーズン最初からずっと桁外れの活躍した


20   :2021/12/15(水) 18:50:06.99

>>5
投票は日本シリーズ前


26 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:51:47.42

>>20
それは残念やな


7 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:44:06.30

みんなで並んで手をつないでゴールのゆとり式特別賞わろた


8 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:44:11.60

牧も数字残してるけど勝敗への貢献度が段違いだわな
同じ年に栗林が居た事が不運だった
来年は更に頑張れ


16 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:47:59.55

>>8
統計学に基づくセイバーメトリクス上はリリーフの貢献度はゴミのようの少ないけどな
人間の心を持ってないAIが数字だけで判断すれば牧が新人王だよ
あくまで人間が投票してるから守護神としての活躍や五輪の印象強く出てるだけ


28   :2021/12/15(水) 18:52:30.93

>>16
10対0で負けてるときに出る敗戦処理も一点差で勝ってるときに出る抑えも数字一緒になるwarだったらね
だがセイバーメトリクスでもwpaなんかはリリーフの貢献度を高く評価してる


184 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:47:08.84

>>16
ただ単に君が牧を好きなだけだろ


235 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:59:02.04

>>16
難しい役割の中で滅多にない成績出したってところだろ
クローザーって役割がセイバーでは低くなるだけで、栗林の成績の方が滅多に出ない


11 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:44:48.12

栗林は五輪の活躍が大きかった
あれがなければ牧だったかもしれない


17 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:48:01.45

>>11
メジャー来てないのに


248 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:06:05.92

>>11
カープファンとしては栗林でない方がよかったかな?
だってすぐ潰れるんだよ
佐々岡は与田に獲られたけど、その後はずっとやってたもんなあ
栗林や森下が潰れませんように


12 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:45:52.70

今まで10勝して新人賞獲れなくても特別賞なんてもらえなかったのにね


13 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:46:02.92

牧は最優秀新人特別賞でも良かったな


14 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:46:17.52

宮城って老けて見えるけどまだ20歳そこそこなのな、ビックリしたわ


21 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:50:35.27

>>14
髪型のせいもあるかな

ツルツル坊主の時が若く見えるよ


25 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:51:35.24

セントラル・リーグ
 選手名 球団 得票数
◎ 栗林 良吏 (広) 201
 牧 秀悟 (ディ) 76
 奥川 恭伸 (ヤ) 12
 佐藤 輝明 (神) 8
 中野 拓夢 (神) 5
 伊藤 将司 (神) 4

パシフィック・リーグ
 選手名 球団 得票数
◎宮城 大弥 (オ) 255
 伊藤 大海 (日) 21
 紅林 弘太郎 (オ) 4
 早川 隆久 (楽) 4
 佐々木 朗希 (ロ) 2
https://npb.jp/award/2021/voting_rok.html


31 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:53:26.97

>>25
珍カス記者さん…


76 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:12:18.80

>>31
佐藤の20本も中野の盗塁王も伊藤の10勝も例年なら新人王だろ


35 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:55:25.70

>>25
阪神の番記者クソやな


42 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:58:20.87

>>35
そりゃそうよ
ベストナインに大山や陽川に票が入る位だしw


47   :2021/12/15(水) 19:02:29.49

>>42
ベストナインにヤクルト荒木、巨人ウィーラー、広島松山、中日京田に票が入るんだからどこも一緒じゃない?


50 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:02:53.10

>>25
珍珍への投票は未来永劫除外しろよ


299 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:30:00.69

>>25
阪神の票はやっぱ割れたか
新人で大当たりしたのは阪神ということやな


30 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:53:13.28

特別賞5人て


38 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:56:38.67

>>30
特別の意味を辞書で引かせたいw


33 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:54:41.48

奥川は2・3年めっちゃ 活躍して
5年後に肩か肘 壊して消えるよ
ヤクルト右腕エースの お馴染みのパターン


37 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:55:44.45

>>33
今年あれだけ大事に使われてきた未来のエースをこれから酷使シフトを敷くとは思えないが?


41 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:57:56.85

栗林は新人じゃなくとも凄い成績だから納得だけど、特別賞は牧単独にしてあけてほしかったなぁ。


43 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 18:59:58.69

例年なら栗林、牧、佐藤輝、伊藤、中野。この5人ともが取れる高レベル。特に中野は源田クラスになるだろう


44 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:00:53.29

チームが下位でも栗林は出てくる所が接戦の勝ち試合だもんな
それでこの数字はヤバイわ


45 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:01:36.84

栗林にセーブついた試合は勝率100%らしいな


251 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:07:44.78

>>45
セーブ機会で栗林迎えた時な


253   :2021/12/15(水) 20:08:45.85

>>251
そういう話をしてるわけじゃないでしょ


57 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:05:10.50

パは候補がほぼ先発だったから一番成績の良い宮城くんで決まりだったな
他の選手は今年だったことで損した感じだな
セは盗塁王中野、最多本塁打佐藤、先発で活躍した伊藤、奥川、この辺も今年じゃなきゃ新人王確実の成績だったのにな
牧は新人王に匹敵する活躍だったな
全員にアッパレだわ


58 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:05:36.64

阪神票の闇を感じる


59 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:05:47.77

金メダリストと優勝チームだし納得


60 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:05:59.25

佐藤も伊藤も中野も、素晴らしい成績だった
このくらいの票数で叩かれるなんて、全然おかしくはないよ、珍というだけで過剰反応しすぎ!


66 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:08:30.81

>>60
何位投票まであるのかは知らないけど
3位票なんかで入ってた票なのなら
特におかしく感じないけれどね


69 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:09:05.84

>>60
文末のつなぎ方が変だったな
とにかく、これくらいの票が入ることはあり得るよ


71 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:10:28.55

>>69
そら現実に起こったことなんだからあり得るに決まってんだろ


72   :2021/12/15(水) 19:11:15.33

>>71
じゃなくて阪神うんぬんなんていうことじゃなくて票が入ってたってことだよ


64 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:08:24.36

佐藤 8票
中野 5票
伊藤 4票

安定の珍記者


74 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:12:09.25

ドラフトでも新人王でも基本的に野手より投手の方が優先されるしなぁ
宮城の13勝、防御率2.51は文句のないアピール材料だし
栗林にしても防御率0.86 37セーブのインパクトは強い


80   :2021/12/15(水) 19:13:11.43

>>74
単に投手のほうが早いうちから活躍しやすいってだけじゃない?


75 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:12:12.02

奥川には特別表彰すらいらねえよ
2年目だし、二桁勝ってないし、登録抹消でフル回転してないし
よくやってるけど、栗林と牧の争いに絡むレベルじゃない


82 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:14:26.53

>>75
WARを見ると奥川のが圧倒的に栗林より上なんだよなあ


85   :2021/12/15(水) 19:15:53.49

>>82
リリーフはwar伸びにくい


81 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:13:46.85

今年は近年稀に見る豊作だったな
1998年並だろこれ

・牧秀悟(DeNA)
137試合 .314(487-153) 22本 71打点 2盗塁
出塁率.346 OPS.890 wRC+147 WAR4.3

・中野拓夢(阪神)
135試合 .273(466-127) 1本 36打点 30盗塁
出塁率.321 OPS.649 wRC+83 WAR2.5 盗塁王

・佐藤輝明(阪神)
126試合 .238(425-101) 24本 64打点 6盗塁
出塁率.294 OPS.749 wRC+104 WAR1.0

・栗林良吏(広島)
53試合 0勝1敗37セーブ0ホールド 防0.86
81奪三振 被打率.135 WHIP0.97 tRA1.62 WAR1.8

・伊藤将司(阪神)
23試合 10勝7敗0セーブ1ホールド 防2.44
79奪三振 被打率.232 WHIP1.09 tRA4.42 WAR1.8

・奥川恭伸(ヤクルト)
18試合 9勝4敗0セーブ0ホールド 防3.26
91奪三振 被打率.253 WHIP 1.04 tRA3.03 WAR3.8


87 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:16:34.44

>>81
牧はガチで凄いけど他は別にって感じだけどな
牧はガチで将来三冠に絡むレベルだと思うわ
佐藤輝明は今年前半だけのカスだな
あんなゴミに打たれるようじゃ日本のプロ野球は終わりと思ってたから
後半打てなくなって安心した


96 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:18:36.09

>>81
コレ見るとWARトップの牧か次点だが優勝チームの奥川かって感じだな
WARで0.5の差だと甲乙付けがたいレベルだが牧は出場試合数が多い
栗林?
WARが違いすぎやろ


107 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:00.23

>>96
war指標の特徴分かってたらそんなアホな発言しない
抑え中継ぎは低く出る指標で何言ってんだアホ


118 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:24:00.64

>>107
意味がわからない事を言わないでいただきたいw
リリーフのWARが低くなるのは投球回数が少ないからであり
別に不当に低評価されているわけではない
公平に見て勝利への貢献度が低いってだけの話ね


127   :2021/12/15(水) 19:26:53.98

>>118
敗戦処理の1イニングとセーブシチュエーションの1イニングが勝利への貢献度同じなわけないじゃん


131 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:28:53.72

>>127
シチュエーションが加味されていないという意見ね
それもWARで1程度の差ならわからなくもないが、牧と栗林では圧倒的に大差が付いてるからね


138   :2021/12/15(水) 19:31:29.24

>>131
wpaはどれくらい違うの?


144 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:33:39.53

>>138
さあね
メジャーでは詳細なデータが公開されているが、NPBはそうじゃないからな
メジャーレベルにデータが豊富ならファンや記者の頭ももう少し柔らかくなると思うけどね


153   :2021/12/15(水) 19:36:36.64

>>144
あとデータは公開されてるよ
会員登録面倒だからやってないけど


162 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:39:50.22

>>153
デルタの奴なら有料会員にならんと見られないだろ


178   :2021/12/15(水) 19:45:39.28

>>162
有料会員になってないから知らない
rngrなんかはタダ会員でも見れたみたいだけど


157 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:38:38.11

>>118
warはリリーフを不当に軽視しすぎだと思うがな
デルタ信じて中継ぎ軽視した結果が今季の楽天だし


172 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:43:05.04

>>157
思わないね
リリーフの価値がレギュラーの野手や先発より低くなるのは当然だろう
試合の出場機会が違うわけだからね
それはそれとしてチームとしてはリリーフも優秀なほうが強いに決まっている


177 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:45:36.19

>>172
大概の監督は野手よりリリーフ陣の整備を優先するけどね
君みたいな素人がどう言う感想を持とうと


183 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:46:31.85

>>172
それだよ
結局思う思わないの話になるんだよ
Wawの補正が絶対的に正しいという根拠がないからな


208 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:50:50.01

>>183
WARてのは思う思わないなんて話じゃなく根拠に基づいた数値なんだがな
もちろんそれが絶対だと過信するのは駄目だが
メジャーではもう当たり前のように選手評価に使われているわけでね
大谷がMVP投票で満票だったのもWARで頭一つ抜けてトップだったからよ


212 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:51:49.94

>>208
リリーフ軽視はどういう根拠で?


215 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:52:59.37

>>212
何度も書いていように投球回数が少ないからだよ


217 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:53:54.16

>>215
9回と他のイニングを同視する根拠が必要でしょ
その根拠は?


222 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:55:25.48

>>215
どんなに優秀な先発投手でも
中継ぎやったら同じ投球回食えないでしょ?
何でだと思う?


218   :2021/12/15(水) 19:54:26.96

>>208
だから敗戦処理で1イニング無失点に抑えるのと一点差の9回を無失点で抑えるのはまるで勝利貢献度が違うでしょ
warはそれを考慮してないんだからwarは欠陥のある指標だよ


234 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:58:53.98

>>218
1点差で抑えるのも10点差で抑えるのも同じ1イニングなら結果は同じなんだから勝利貢献度なんか変わらんよ
9回だけ得点2倍とかにならん限り


242   :2021/12/15(水) 20:01:42.17

>>234
wpaの数値は変わるよ


200 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:49:29.73

>>172
どう当然なのかわからんからkwsk


186 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:47:29.47

>>118
*セイバー厨


120 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:25:05.09

>>107
同じクローザーのマクガフが栗林よりwar高いけどな


84 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:15:15.01

2勝4敗37S7H防御率1.92でぶっちぎり新人王だったヤスアキ


86 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:16:02.85

佐藤はご存知の通り前半はバケモノ級の当たりを見せていたし、伊藤は堂々の二桁勝利、中野も盗塁王を獲得している

それぞれ立派な活躍を見せたし、投票した記者も別に悪くないかと


125 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:26:48.01

>>86
アンチ阪神は阪神選手に票が入ること自体が許せないわけで、その選手が活躍していようがいまいが関係ない
例えホームラン100本打って最多本塁打とっても許せない


88 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:16:54.25

予言者が現れて「お前の贔屓チームに初年度でいきなり3割20本塁打の新人が加入するぞ」って聞かされたら
「ホンマかいなー。申し分無い成績やんかー」ってニッコニコだが、

「お前の贔屓チームに初年度でいきなり防御率0、セーブ成功率100パーセントで40セーブ近くを記録する新人が加入するぞ」なら
「お前インチキやろ!」って石投げるわな


89 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:17:10.41

栗林は過小評価されすぎ
37セーブ、防御率0.86は上原の20勝より価値がある


98 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:18:50.36

>>89
WAR


111 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:41.50

>>89
どれだけリリーフ過大評価するんだよ
栗林の代わりに20勝投手いたら広島がCS出てるわ


90 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:17:18.32

牧秀悟 打率.314 出塁率.356 長打率.534
打率3割越え OPS.890のインパクトは大きいが所詮は最下位チームだしなぁ
佐藤輝がこれだけの成績を叩き出していたら新人王だったんだろうけど
OPS.750じゃ話にならない


93 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:17:53.90

また新人にこんなに投げさせてんのかよ広島


103 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:20:25.79

>>93
栗林は通常の都市なら新人王は厳しかったけれど砂糖がこけたからチャンスをつかんだ。


108 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:01.52

>>103
他の年ならもっと余裕じゃないの


94 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:18:12.37

みんな知ってる佐藤で良いやん


209 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:50:53.70

>>94
知らんやろ地元の小学生にお前誰やねん言われてるんやで


97 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:18:45.90

137試合出て結果だしてる牧のほうが凄いと思うけどな


104 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:20:29.82

>>97
最下位のベイスだと大半が負け試合のどうでもいい場面ばかりだなw


101 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:19:43.90

WARって
二軍と一軍の間にいるような選手に同じ機会を与えた場合にくらべて
理論上どれくらい上積みできるかを示してる数字だけど

たとえば清宮を村上と同じ打席に立たせてもヤクルトの勝利は7勝か8勝しか勝利が減らない
って言われて納得する人少ないと思う


121 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:25:13.47

>>101
選手一人変わっただけで7勝違うってとんでもなくでかい事だと思うよ


106 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:20:49.77

しかしオリックス優勝してんのに宮城が満票でないのが不思議だわ
成績も立派だけど優勝の原動力だろ?他に入れる理由がないぜ


110 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:37.62

98年と張れるな

川上憲伸 111票
26試合 14勝6敗 防2.57 161.1回 奪三振124 WHIP1.08

高橋由伸 65票
126試合 .300(466-140)19本 75点 3盗塁 四球36
出塁率.356 長.496 OPS.852

坪井智哉 12票
123試合 .327(413-135)2本 21点 7盗塁 四球32
出塁率.383 長.414 OPS.797

小林幹英 5票
54試合 9勝6敗18S 防2.87 81.2回 奪三振105 WHIP1.05


123 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:25:50.96

>>110
これ見たら栗林以外絶対ありえないな


124 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:26:17.55

>>110
今見たら川上一択だな


112 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:41.61

プロ野球の長い歴史で新人で牧より上なんて長嶋と清原くらいだろしかも大差はない
それくらい牧は凄い
栗林なんて稲尾とか杉浦やら権藤や上原の新人時代と比べてみたらゴミじゃん

ちゃんと歴史も見ろよ


245 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:04:08.21

>>112
大差はあるだろw
しかも牧は守備下手だし。


113 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:21:57.91

0勝の新人王とかどうなの


117 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:23:37.36

>>113
クローザーの勝ち星は汚点だけどな


129 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:27:15.49

クローザーというシステムが考案された当初って
「投げれるイニング数減るやんけ。そんなんでサラリー下がるならオレは絶対やらんぞ」
みたいなピッチャーばっかりやったんかな。
どうやって説得したんか気になるわ。


137 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:30:53.31

>>129
江夏「1イニング投げるだけ?投手失格ってことかふざけるな!」

野村「これからは分業制の時代が来る。一緒に革命起こして見んか?」


168 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:41:41.03

>>137
昔の抑えは7回途中あたりで得点圏にランナー背負った場面で登板してたろ。

勝ちゲームの9回限定て佐々木あたりからじゃないの?
ミスターの勝利の方程式の方が早かったっけか?

王の「ピッチャー鹿取」とかセンイチの困ったら郭源治とか酷使されまくりだったよな。


139 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:31:36.06

>>129
日本野球に関しては大投手江夏豊がクローザー転向を受け入れたのが転機だろうな


134 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:30:06.04

栗林か牧かどちらかになるとは思っていたけど、結構な差で栗林が獲ったんだな。
オリンピックでの活躍が大きかったのかな。


158 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:38:41.66

>>134
37S防御率0.86っていう数字のインパクトもデカい


140 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:31:42.56

野手先発とクローザーのWARって比較できないんじゃないの?


143 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:32:42.76

>>140
全てのポジションを比較できるように作られたのがwarなんじゃないの


151 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:35:54.86

>>140
WARはそういう異なるポジションの比較のためにも作られてる
まあ当たり前なんだけど試合数やイニングを数多くこなして高い成績を残せる方が貢献度が高いとみなされるからどうしても中継ぎリリーフはそんなに高くはならない


165 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:40:51.54

>>151
そう中継ぎリリーフが高くならない
イニング食えないポジションの観点が抜けてる指標

リリーフで先発並みにイニング投げたら*


182 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:46:17.94

>>165
いやいや
出場機会が少ない選手の勝利貢献度がただリリーフだってだけで上がったら
そっちのがおかしいだろw


207 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:50:23.11

>>182
こういう考えの首脳陣が
中継ぎなんてイニング少ないから連投余裕やろと
壊していくんだろうな


146 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:33:45.18

阪神の中野、伊藤が特別賞なのにほぼ同じ得票の紅林、早川が特別賞取れないのは理解できん


166 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:41:06.47

>>146
中野  盗塁王
伊藤  二桁勝利&防御率2点台前半

紅林 打率.228 OPS.602
早川 二桁届かず&防御率3.86

まあ材料が材料なだけにしゃーないわな


174 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:43:42.44

>>146
今年のセ・リーグであの成績なら1票も入らんやろ


148   :2021/12/15(水) 19:35:10.88

知らないのにwar1程度ならシチュエーションが加味されたら差は無くなるって思ってるのか


149   :2021/12/15(水) 19:35:26.93

>>148
>>144でした


152 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:36:17.19

とりあえず阪神3*に入れた17人は永久追放しろ


155 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:38:24.36

>>152
追放しなくていいから誰が入れたのか公開してほしいよ


167 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:41:27.27

クリリンは大魔神二世になる!


171 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:42:23.52

>>167
小林幹英2世になりそうで怖いわ。


176 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:44:34.87

岸田文雄 @kishida230
広島カープ栗林良吏投手の、セ・リーグ新人王獲得に心からお慶び申し上げます。
ルーキーながらカープの守護神として37セーブ、防御率0.86という記録を残し、また五輪日本代表としても金メダル獲得など、獅子奮迅の活躍でした。
今年のカープは4位でしたが来年は優勝しましょう。おめでとうございます!
https://twitter.com/kishida230/status/1471067461936381955
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


181 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:46:16.93

>>176
岸田さんは何で宮城にもコメントしないんだ?


196 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:48:40.17

>>181
選挙区が広島だから。


231 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:57:48.54

>>181
事務所にユニフォームを飾ってるガチのカープファン


191 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:47:56.76

ええええええ

佐藤はーーーーー?


198 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:49:10.45

>>191
打率.238 出塁率.284 長打率.466

そっとしといてやれ


214 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:52:26.47

>>198
これと牧が同格扱いに納得するやつ居るの?
断然牧が格上だろ
この特別賞って阪神への忖度以外の何者でもないだろ


243 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:01:54.10

>>198
なんでHRを書いてないんだw


202 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:49:48.75

牧には使い古したウクレレを贈りたい


206 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:50:21.86

>>202
自殺フラグ立てるなよ


216 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:53:39.81

牧のすごいとこはセカンドってとこな


228 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:57:06.25

>>216
すごいというか、あのチームは二遊間の守備軽視だから


229 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:57:39.34

>>228
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン


247 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:05:22.11

>>216
ほかのチームだと守備は控えレベル


221 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:54:54.15

名前挙がってる中で
奥川が一番大物になりそうな気がする


227 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:57:03.18

>>221
奥川は確実にエースになれる素材でしょ
メジャーに行けるかというとちょっと疑問だけど


223 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:55:55.04

日本の抑え信仰は選手の流動性が低いからだと思うな
牧のいる横浜なんて異常だよ
ヤスアキエスコバー三嶋の3人で先発全員の年俸余裕で上回ってるんだからさ


236 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:59:07.46

>>223
横浜の先発はローテ守れない数年間続かない活躍しそうなのはトミージョンするしで先発の年俸上がらん土台ができすぎている


264 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:14:44.96

>>223
抑えが沢村賞クラスの年俸貰うのが当たり前やしな
先発投手がさすがに気の毒だわ


268 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:16:39.21

>>264
週に1回しか登板しない先発と毎日ブルペンで肩作ってる中継ぎ抑え
どっちがきついかは一目瞭然


273   :2021/12/15(水) 20:18:27.43

>>268
きついからって評価されたり高い給料もらえるわけじゃないぞ


279 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:20:42.37

>>273
お前に言ってないよw


281   :2021/12/15(水) 20:21:26.74

>>279
うん、私はあなたにあなたの意見は間違いだと思うと言ってる


282 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:21:45.17

>>264
日本の先発投手なんて中6日でイニング稼げない投手ばかりだからクローザーの方が評価高くなるでしょ


232 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 19:58:01.98

回跨ぎなし、同点での登板なしの過保護抑えに毎試合セカンドでで続けて3割20本長嶋の2塁打記録抜いたやつが負ける理由


239 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:00:20.11

>>232
2塁打記録ってのが地味過ぎるからだろうな
あと長嶋の時より試合数が多いし


240 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:00:42.89

投手でwar稼ぎたいなら先発やればいいじゃん
通用するならね
野手だってそう出来るならショートやればwar稼げるよ


244 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:03:31.95

>>240
稼ぎたいとは思ってないのでは?新人王獲れたし


252 社長ぺっぺ :2021/12/15(水) 20:07:58.48

牧は今年がピークだろ。


256 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:09:52.03

>>252
佐藤はその可能性あるが、後半盛り返した牧は来年もやりそう(根拠なし)


265 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:14:49.31

栗林は今年の成績がピークだろうw
来年以降は研究されて四球出しまくり、
怪我気味でダメだろうなw


269 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:17:23.93

>>265
常識的に考えてこれ以上の成績はファンタジーの世界に入るしかないだろw


266 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:16:34.75

佐藤の三振の多さはすぐ改善される訳もないし来年以降も苦しむだろう


285 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:24:49.39

>>266
右も左もヒットマンもホームランバッターも教えられる中西さんのとこに教えを受けに行ったら改善のヒントはもらえるやろ。中西さんもまだ元気な内に


267 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:16:37.06

広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼
楽天 2018 田中和基
横浜 2018 東克樹
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔
阪神 2016 高山俊
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一

栗林も消えるのか?


284 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:23:33.23

>>267

広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼 →  消息不明
楽天 2018 田中和基 →  消息不明
横浜 2018 東克樹 →  消息不明
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔→  消息不明
阪神 2016 高山俊 →  消息不明
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一 →  消息不明


286   :2021/12/15(水) 20:24:57.28

>>284
高梨はヤクルトのシーズンと日本一の優勝試合の先発ピッチャーやぞ
投げた試合の勝率は9割以上っていうラッキーボーイ


277 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:20:00.50

ドラ1がクローザーやってる時点でドラフト失敗なのよ
栗林も早く先発に戻すべき


280   :2021/12/15(水) 20:20:52.70

>>277
ドラフトは失敗してない
それ以前のチーム運用が失敗しただけ


287 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:25:05.51

ID:2Txw0iH70はID変えて元に戻れなくなったってことでOK?w


293 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:27:09.08

>>287
なにやってんの?


296 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:29:12.87

>>287
自身のことは自分で決めたらいい


288 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:25:23.56

プロ1年目は投手より打者の方が適応が難しいと思うが
やっぱ、投手に投票するんだよなあ


289 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:26:11.50

>>288
お祭りやからね


294 名無しさん@恐縮です :2021/12/15(水) 20:27:29.41

クローザーなんか外国人で使い捨てでいい
栗林みたいな力投スタイルで何年も持たんわ
命削って投げてるみたいで


295   :2021/12/15(水) 20:28:57.87

>>294
マネーボールがその考えだね




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