【注目】野村克也さん、「イチロー嫌い」「天才は認める」wwwwww






(出典 www.newsweekjapan.jp)


努力あっての天才だからさ

1 ラッコ ★ :2019/03/25(月) 06:34:38.27 ID:hoOLnjXx9.net

野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!

 3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。
28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

 そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。
彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

 話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

 周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

 投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

 私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった。

 だが、あらかじめ変化球がくるとわかっていたら打てる。そこでスコアラーに配球を記録してもらい、徹底的に対策を練った。
そうして、私は各球団のバッテリーの傾向を知ることになり、『次は変化球だ』と “読む” ことを覚えた。

 しかしイチローは、そんな面倒くさいことをしなくても打てる。速球を待っていて変化球がきても、体がとっさに反応してくれる。そこが『天才』たる所以だと思う。

 彼を初めて見たのは、1992年のオープン戦だったと思う。フリーバッティングを見て、すぐにいい選手だということはわかった。

 同時に、なぜヤクルトのドラフトのリストに載っていなかったのかが、不思議だった。聞くと、イチローを投手として見ていたという。ため息をつくしかなかった」

(週刊FLASH 2019年3月26日号)

Smart FLASH 2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16208078/

前スレ ★1:2019/03/24(日) 18:40:09.21
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553443359/

<関連スレ>
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553419039/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553404686/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553214806/





26 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:43:00.73 ID:kWXqbrLe0.net

>>1
勉強やスポーツ、仕事でも
ひとつの事を頑張って
目標を達成したり、マスターした人なら
サボってた奴とか違うんだ、ぐらいは
普通に考える事じゃないの?

だからこそ、同じように
頑張ってきた人を尊敬できるし
自分のやる気や負けん気も刺激してくれる。

イチローは、まさに雲の上の人。
我々とは違うんだし
彼がそう思っていたとしても
それは野球に関してだろ。

彼の天賦の才や努力は
きちんと賞賛してあげるべき。


51 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:49:57.41 ID:I3pieu6k0.net

>>1
吉川潮「「イチローの会見は鼻につく。自己顕示欲が強い。上から目線で傲慢さがにじみ出ていた」

香山リカ「妻への感謝の感覚が分からない。謝罪ならまだ分かる。妻には夫が味わう感動や達成感は味わえない」

野村もこの難癖の系譜に並んでしまうのか


135 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:15:07.46 ID:Cjr07C+L0.net

>>1
天才じゃないでしょ、努力の人でしょ!?
特別なんだって感じてるのは野村の嫉妬心w


234 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:40:29.29 ID:oqohf90+0.net

>>1
野村克也が鈴木一朗を凡人というなら
一朗以下の凡人で良いだろ?野村克也な


281 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:50:34.55 ID:M8Clnh1L0.net

>>1
だから何?
どう反応して欲しいの?
「あの野村さんが・・」とかビックリすればいいのか?w


300 中本博美 :2019/03/25(月) 07:54:48.86 ID:kirXoSqB0.net

>>281
95年日本シリーズを紹介して欲しいだけだろ。

イチローの打撃成績
・第1戦 オリックス● 1番 4打数1安打1三振
・第2戦 オリックス● 1番 3打数0安打1三振1四球
・第3戦 オリックス● 3番 3打数1安打1打点1三振1四球
・第4戦 オリックス○ 3番 6打数1安打1三振
・第5戦 オリックス● 3番 3打数2安打1打点1四球1本塁打

 イチローは1番打者として機能せず、3戦目からは3番を打ったが19打数5安打に終わった。最終戦でマルチ安打、本塁打も打ったが大勢は決していた。
 野村克也―古田敦也の「師弟の頭脳」がイチローに勝ったシリーズだった。


287 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:52:17.31 ID:nevC1uQ60.net

>>1
野村にインタビューした*記者は策士だろ?


295 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:53:27.44 ID:BW+wUe340.net

>>1
イチローを見ないのか
45歳7年ぶりの日本凱旋
伝説の姿きっと最後・・・・・・
見ないのか本当に!?

イチローを見ないのか
45歳7年ぶりの日本開幕
その雄姿・・・・きっと最後
伝説を、見ないのか

ついに最終戦
イチローを見ないのか
その雄姿、見納め!?

イチロー×巨人
第1戦 *7.6%
第2戦 11.9%

イチロー×アスレチックス
第1戦 *8.3%(最高12.7%)
第2戦 12.6%(最高16.7%)

これだけ煽っておいて、日テレの普段の番組より視聴率が悪いwww


299 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:54:43.51 ID:xY3J4dUS0.net

>>1

本文によるとスレタイは「イチローは好かんが天才だ」だろこれ


5 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:36:14.37 ID:NuHIaSR40.net

やっぱ、改めて見てもイチロー凄いわ
バットコントロールが的確でスイングスピードが速いし
柔軟性も高いからどんな球にも対応できる
イチロー vs 上原


(出典 Youtube)


10 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:37:51.23 ID:ouHI2M+O0.net

100人が100人、全員絶賛するのも気持ち悪い
1人くらいこういうへそ曲がりがいてもいいだろう
才能は認めてるんだから


274 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:48:26.23 ID:KhOC753f0.net

>>10
まあ、そうとも言えるな
残した実績は誰も文句が言えない
やはり天才である事に違いはないのだからな
あの受け答えは、鼻につく人間も多いだろう
でも、不世出の選手であることに違いはない


13 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:38:27.56 ID:ypEPgwNh0.net

天才だとしたら特別だと思っててもなんもおかしくない


14 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:40:20.24 ID:18mvol8v0.net

もし、ヤクルトが獲ってたら、どうなってたんだろうね。


58 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:52:20.93 ID:ZIB1P+y40.net

>>14
野村に干されてた


145 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:18:11.86 ID:s775UzP50.net

>>14
伊藤智仁みたいになってた


17 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:41:17.98 ID:l8Iy5wmC0.net

才能が特別さからというより、やってきたことに対する自信からなんじゃね?
才能自体も特別ではあるけど


18 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:41:21.18 ID:82UZtsin0.net

細かいことだけどさ
記事の表題は「イチローは嫌いだ。だが天才だ」みたいに逆にした方がノムさんの言ってること伝わりやすいと思うんだけど


25 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:43:00.43 ID:lWKzyLCy0.net

>>18
いや、「嫌いだ。」で締めないと意味がないw


203 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:32:22.71 ID:OsGKSYdQ0.net

>>18
それだとニュアンスが少し違うんだよ
ゆとり時代はなんでも分かりやすくしすぎ

お笑いもテロップありきだし


19 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:41:23.85 ID:DkuMSGHk0.net

「俺は人とは違うんだ。特別なんだ」ってアスリートはみんなそう思ってるだろ
Numberとかのインタビュー記事とか読んでたら結構みんな似たようなこと言ってるし


85 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:01:24.83 ID:tnIDU/mf0.net

>>19
だよね
そう信じて限界まで鍛えるんだから


104 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:07:08.50 ID:GnNslvg00.net

>>19
そりゃ1流で残る人間ならそう思うしイチローの場合には能力+努力でここまで来たしな
ノムさんは足りない部分をありとあらゆる手を使ったりセコい真似してでも生き残るって考えだった
スタンスが違うしコンプレックスだよ


22 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:42:17.73 ID:oqohf90+0.net

野村克也は数年後はあの世へ
不謹慎?そういうことだからオレも年取ったなだろ?
いい加減にイチローには負けるわと言え >>1
張本は認めたぞ
心残りをこの世に置いたままどうする


136 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:15:14.01 ID:GnNslvg00.net

>>22
そうか?
ハリーはイチローと同タイプだけどノムさんはホームランバッターだし本塁打数で負けることは無い
天才なのは認めてるし性格が好きじゃないのは事実だろ
引退するからって全部肯定するのも不自然
イチローは210本安打した数年後には女子穴が200本って言って来たら説教したって本人が言ってたし
テレビであの口調で平気で言うことが嫌いなんだろ


142 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:17:40.50 ID:oqohf90+0.net

>>136
張本は日本ではイチローに負けていない
イチローは俺を越えられないと言っていた
まあそうなるね


29 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:44:03.97 ID:NuHIaSR40.net

ノムさんは手放しでは賞賛できない体質のツンデレ大魔王
このコメントも本心だと受け取ってはいけない
長嶋氏と対立してた頃からこうだし、愛弟子である古田に対しても一言入れないと
絶対に認めなかった


42 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:48:17.93 ID:jRRVNWnl0.net

>>29
しかしセゲヲにはそのツンデレ愛は伝わらず普通に嫌われた模様


72 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:56:07.37 ID:NuHIaSR40.net

>>42
言葉の裏にある心理とかを読み取ろうとする性格では全くないからね
セゲヲは(笑)


180 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:26:57.33 ID:w+wac3UR0.net

>>42


34 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:46:13.54 ID:QCgSBWc50.net

イチローは内野安打王

松井が尊敬するのは落合
王選手や野村克也のほうが野球だよね


56 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:51:42.22 ID:NuHIaSR40.net

>>34
内安打の否定は野球の否定だよ
そういうルールだし
極論で言うと、打つだけなら走らなくても良いのだから
打つ走る投げる守るetcすべて合わせたもの、それがベースボール


61 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:53:57.64 ID:jRRVNWnl0.net

>>56
セイバーで得点相関の分析が進んで内野安打の価値が相対的に下がっているだけで、否定はされていないな
何しろ凡打よりはずっと良いわけで
どうせ打つなら長打打てってのはまあ贅沢な話


74 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:57:26.47 ID:2NJLjHN70.net

>>56
それはちがうでしょ
野球は内野安打が簡単にできないようにルールがかなり緻密に組まれてる
ファーストまでの距離とかね

その壁を越えたイチローはある意味では野球のルールを破壊した

内野安打をかなりの確率で狙って打つ
これがあるから普通のヒットも狙いやすくなるし

イチローがメジャーでやったとんでもないことは野球のルールを破壊した

これこそ空前絶後のとんでもない偉業だと思う

たった一人で100年以上積み重ねられて磨かれた歴史を打ち破ったんだから


233 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:40:09.97 ID:NuHIaSR40.net

>>74
内安打の否定は走力の否定
そらなら盗塁なんてもっとダメでしょ
足で稼いだヒットの何が悪いのか、走る投げる打つ守るetcすべてを以って野球でしょ
イチローは良い意味でメジャーのヒットに対する既成概念を壊した
ナムコスターズのピノが実際に現れたような感じで
壊れたのはルールではなくて、既存の概念


243 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:42:52.04 ID:jRRVNWnl0.net

>>233
ちなみにセイバー的には盗塁もあまり評価の高い戦術ではないな
内野安打と盗塁は得点相関があまり高くないプレーとされているんだよね


35 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:46:20.69 ID:MnA6Qt0N0.net

この人見てると安打数記録伸ばすためだけに野球やってて楽しいのかと思う


49 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:49:29.19 ID:jRRVNWnl0.net

>>35
楽しかったのはNPBの最初の数年だけだったって本人が言うてたやん


63 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:54:37.89 ID:oqohf90+0.net

>>35
イチロー本人が言っていた通りプロ入り後最初の三年だけ楽しかった
その後番付が上がりプロとしての自覚を意識し外されないようにと意識した
メジャーに行くと更に重くなり家族(弓子さん)も巻き込んだ
ニューヨークはいつ飼い*かマイアミでも同様
・・・・・・と勝手に解釈したけど
イチローは45歳で次の世界で楽しむんじゃ無いの・・・と解釈したけどね


37 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:46:39.04 ID:jRRVNWnl0.net

ノムの言ってることはごもっともと思うけど、このタイミングでイチローについて何を言っても安っぽくなるだけだから、今は黙ってるのが良いと思うけどな

まあそれでも我慢できなくて言っちゃう子供っぽさがノムの人気の理由と言えばそうなんだが。


159 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:22:46.82 ID:s775UzP50.net

>>37
これ引退前のインタビューみたいだから
ノムの運が悪いだけ


54 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:51:12.37 ID:UB/Vvq5j0.net

落合と気質的に似てるのかな?イチローは
個人的には、落合は07キャンプ中に、チーム構想的には必要なかった中村ノリを
梨田の懇願があったとは言え、ただ野球を続ける環境を与えてやるために育成枠で引き取った話からも
一部で言われてるような性格の悪い人間じゃないと思ってるんだが


91 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:03:36.22 ID:jRRVNWnl0.net

>>54
とっつきにくいところは似てるけど、イチローは孤高の職人タイプで、落合はバッサリ行く経営者タイプで、結構中身は違うんじゃね


55 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:51:21.64 ID:2NJLjHN70.net

野村なりの最大限の賛辞のように見えるな
人間性が好きではないと言った上でここまで才能(と技術)を認めるってなかなかできることではない


60 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:53:56.85 ID:swPJK/rF0.net

>>55
俺もそう思う
これをイチローを貶しているととるとは
野村を知らなさすぎ


77 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:57:48.23 ID:i+leeMjg0.net

>>55
そんな感じはする。認めつつちょっと嫉妬も入ってるような感じなのかなw


65 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:54:47.86 ID:2IdWfFnU0.net

松井からも「俺は特別だ」というプライドをひしひしと感じるが
単なる表に分かりやすいように出すか出さないかの違いだな
日本人が好むのは当然松井の方だな


139 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:16:19.15 ID:HiUfGDh40.net

>>65
俺は特別だという感情と言えるかは判らんけど
ヤンキースへの帰属意識や、ヤンキースブランドに対するプライドみたいなものは感じる
今はまたヤンキースの人間になってるけど、現役最後の3年間にエンゼルス、アスレチックス、レイズと渡った時期は
本人的にはかなり辛かったのではないだろうか?と思ったりもする


68 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:55:19.79 ID:tLa5XfZg0.net

林修も同じ理由で嫌いなのかな


79 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:58:22.94 ID:jRRVNWnl0.net

>>68
奴は長打こそ大正義の典型的なMLBヲタクだからな
まあ長打っつーより、どれだけ得点に貢献できるかというその直接的な能力が大好きなんだよアメリカ流ってのは


76 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:57:38.70 ID:GEGeCuvV0.net

傍若無人な天才肌の人ってことじゃないの?
大谷とかもそんな感じ。他人なんて最初から眼中にないの。
見下してるわけでも無視してるわけでもなく、興味ないみたいな。


87 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:01:50.38 ID:vGXqPZl70.net

>>76
大谷とかイチロー以上に特別で日本人離れしてるけどまったく嫌悪感ないわw
大谷はたしかに周りなんか眼中にない感じ、イチローはまわり意識しまくって見下してた感じだな。


100 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:06:46.26 ID:jRRVNWnl0.net

>>87
イチローが前にNHKのロングインタビューで喋ってたのは
「僕はピンクのシャツを練習でからかわれたら、翌日にはもっと濃いピンクのシャツを着てくんです。本当に強い人間はそんなこと気にしないけど、僕は気にする。」ってね。
人目が気になってしょうがない負けず嫌いだってことは、本人も重々承知のことだったよ。


78 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 06:57:57.02 ID:Y3sgaTwT0.net

しかし、会見時の記者の無能さには参ったね
イチローの今後のことを聞いてほしかったのに

住むのは日本なのかアメリカなのかとか
野球辞めたあと何をするのかとか
まだ次が決まってないなら、今後何をしたいのかとか


82 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:00:05.37 ID:214frjef0.net

>>78
普通に聞いてたろ。アマ野球関連のことをしたいって


93 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:04:12.96 ID:oqohf90+0.net

>>78
しばらくシアトルの自宅で暮らす
毎日体は動*球場にも足を運ぶ
野球はとりま米国で活動する
日本へはしばらく帰らない


83 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:01:14.31 ID:HuZxiekX0.net

自分の記録しか頭になかったな。普通、4番打者が打席にいて2アウトなら
2塁ランナーは盗塁しないがイチローはやる。そしてアウトチェンジになる。
チームが勝つことより盗塁数を増やしたい、それがイチロー。


164 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:23:46.39 ID:morB41wD0.net

>>83

(出典 cdn-s3.si.com)

この状況でレフトに打たずに(転がさずに)引っ張るのはチームプレーなん?
今のMLBってそうなんだけど


176 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:26:13.87 ID:s775UzP50.net

>>83
そこは盗塁して良い場面だろ
四番打者だろうがホームラン打つより
長打のほうが確率が高い


84 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:01:21.27 ID:taFdBeiK0.net

イチローはチマチマ打つって印象
華があるのは
やっぱり大砲、ホームランバッターなんだよなぁ


144 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:17:51.97 ID:NuHIaSR40.net

>>84
イチローに関してはそうでもないなぁ、贔屓目なのかもしれないけど
単打や、走塁やただ外野で守ってるだけでも独特の磨き上げられたオーラというか
華の様なものをプレーに感じる
イチローのヒットは松井のような豪快さは無いけど美しいよ


88 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:02:01.41 ID:I+YBpsOP0.net

単に天然かアスペじゃないの


105 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:07:43.96 ID:TK3xdJH80.net

>>88
それあるな


97 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:06:01.39 ID:N7ZmoDlm0.net

イチローは単に頭悪いだけなんだよ


109 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:08:08.90 ID:oqohf90+0.net

>>97
イチローは、野球は頭を使うスポーツと言ったけどどうした?


112 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:09:31.48 ID:dhmIF0K00.net

似たところを感じてぶつかる気がするんじゃないのw
すんごい努力家秀才のイチローは指導はしづらいよね


123 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:12:39.25 ID:jRRVNWnl0.net

>>112
秀才っていうか、けっこう愚直にひたすら積み上げて来たイメージだけどな
性格的にあんまり器用なタイプでもないだろう
喋り方がひねくれてるから気取ってると誤解されやすいけど、実際はめちゃくちゃ不器用な性格で世渡り下手なタイプだろイチロー


116 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:10:05.37 ID:PvFKi6ia0.net

いちいち俺は好きじゃないとか言うのは野村と張本くらい、王、長嶋なら絶対言葉を選ぶ


146 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:18:58.38 ID:Cjr07C+L0.net

>>116
自分に自信があるんだろうね、だから威勢コメントはいらない


118 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:10:27.36 ID:hiwtKJhY0.net

ゴキブリの低視聴率には、大坂なおみのような本物のトップアスリートが出てきたのもあるだろうな
五輪追放されるマイナー競技で単打打ってるだけで偉そうにしてる紛い物のクズと大違い


151 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:20:20.89 ID:PvFKi6ia0.net

>>118>>127ほか沢山w
>D:hiwtKJhY0

おまえ一体いくつスレ書きまくってるんだw、そんなにイチローが憎いのか?
犯罪犯すなよゴキブリゴキブリうるせえよw


120 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:10:55.75 ID:yhe0pGBx0.net

俺はイチローは自分は頭も良いんだというのを見せたいと思って持って回った言い方というか意味不明の発言というかそういう
話し方をすると思っている まあ、今回もそうだし、最近はイチローの話なんてほとんど聞いたことがないから俺のイメージと
今のイチローは違っているかもしれないが。


129 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:14:10.84 ID:CYMJKdr20.net

>>120
いやそうだよ
頭の中でこねくり回してるうちに自分が何言ってんだかわからなくなってるタイプ


134 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:14:58.23 ID:oqohf90+0.net

>>120
イチローは彼自身の成功体験を伝えたかった
成功体験なんて誰しも倣うことなどできない
しかし彼なりの伝え方だったと思うよ
それを他者がどのように受け取るかはお任せするしか無いともね


218 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:36:21.26 ID:E/eGbHlp0.net

>>134
イチローって嫌われる勇気とか読んでるのかな
ナチュラルにそれやってるとしたら、精神的にも卓越してると思う


138 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:15:54.49 ID:jRRVNWnl0.net

>>120
確かに悪く見れば頭良く見せたがって無理してるようにも見えるけど、
世渡り下手の不器用な頑固者だと思うと、あれは普通に防衛本能で持って回った喋りなんじゃないかと
マスコミには若い頃に相当煮え湯飲まされて不信感あったし


150 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:20:19.85 ID:yhe0pGBx0.net

>>138
防衛本能と言えば打率のことを聞くと怒っていたよな、もう昔のことだから記憶があいまいだけど「打率は気にしてない、本数を目標にしている」だっけ?
あれは思いっきり打率を気にしていることの裏返しだとは思っていたけど。


173 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:25:41.82 ID:jRRVNWnl0.net

>>150
イチローは実際には「偉そう」なんじゃなくて、あんだけ実績あげて評価もされてるのに、いつもなぜか「不安」だったんだと思う
だからその自分の不安に触れられると、かなり拒絶反応が出る
記者の質問でもバッサリ切り落とすやつは半分くらいそのパターンだったと思う
何年か前に、春先に不調で「焦りを感じますか?」と質問されたときに「その質問をした自分自身に焦りを感じて欲しい」と心底イライラした口調で返したりしてた


192 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:30:02.73 ID:OXP0BM9e0.net

>>173
そういう質問をわざわざする記者も記者だと思うんだけどな
意味のある質問でもないし、煽ってるし


208 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:33:30.08 ID:jRRVNWnl0.net

>>192
まあそうだな
で、イチローのその答えを聞けば焦ってるのはまあ誰でもわかるわけで、ある意味めちゃくちゃ素直というか、隠し事ができない不器用な人間だったと思うんだよな


241 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:42:09.76 ID:E/eGbHlp0.net

>>173
日本出る前は、イチローは何で4割取れないんだってバッシングされてたからな

イチローも僕に何を求めるんですかって苦悩してた


163 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:23:43.45 ID:5QUZ6jK50.net

>>120
「辛い事やキツい事からは逃げたいけど、エネルギーがある時に立ち向かう」や「中途半端な事はしてこなかった」というコメントは良かったと思うけど、強がって本音を隠すようなコメントをするとおかしな事になるなw


127 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:13:02.01 ID:hiwtKJhY0.net

ゴキブリって自分を特別だと勘違いしてるから不倫のような最低行為をしたのか
やきうマスゴミになかったことにしてもらってるんじゃねえよ、じゃあ口で野郎


210 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:34:17.68 ID:IMoMi2c80.net

>>127
ところで君はお金を払わずに口でしてもらったことはあるのかな?


157 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:22:26.07 ID:IGORt2CO0.net

立派な記録を打ち立てて凄いとは思うが、彼の物言いにイラつくのは野村だけではない。
引退して記録が途絶えたここからがどれだけ謙虚になれるかだな。


160 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:23:04.48 ID:8m+L8Hv/0.net

>>157
イラッとくるなら見なきゃいいのに(呆れ)


172 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:24:45.34 ID:IGORt2CO0.net

>>160
お構いなく クスクス


174 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:25:52.41 ID:8m+L8Hv/0.net

>>172
構われたくなかったら5ch向いてないんだよw


188 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:29:08.97 ID:IGORt2CO0.net

>>174
自分と違う意見に噛みつく初心者丸出し。ゲラゲラ


184 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:28:09.40 ID:DD2ef/X00.net

>>157
その通りだな。
イチローは常識ないわ。
こんなアホを手放しで応援してる奴もヤバいな。
人生の本質を知らない。


250 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:44:16.36 ID:E/eGbHlp0.net

>>184
お前よりは知ってると思うけど


231 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:39:21.52 ID:E/eGbHlp0.net

>>157
野村は講演、著作の依頼ひっきりなしだが
昔は監督も


158 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:22:39.67 ID:ExWj3r6Q0.net

記者会見も尊大な態度が鼻についてイヤミだった
と思わない奴っているの?


167 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:24:06.72 ID:8m+L8Hv/0.net

>>158
そもそもそんなに見てないからイヤミなんて感じなかった


178 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:26:20.38 ID:tLa5XfZg0.net

林修のイチロー批判

誰とは言いませんが、ことさらに意味不明な言葉を使いたがる、ある超有名野球選手とは雲泥の差です。
彼のそういう発言を聞くたびに、あなたの言語能力は、あなたのその素晴らしい野球の能力ほどではないんだから、
もっと普通の発言をしたら?といつも心中冷ややかに見ています。
そういう点で、とつとつと言葉を探すように語っていた野茂投手の話には、いつも好感が持てました。


185 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:28:20.47 ID:yhe0pGBx0.net

>>178
そういえば林修は同郷か


187 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:28:52.49 ID:z6lUCcRq0.net

>>178
こんな事言いながらBSでイチロー特集に出てるなら*だろ
せめて動画持ってこいよ


199 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:32:02.54 ID:oqohf90+0.net

>>187
林修はイチローを自身と同レベルの語学力および語彙力を備えていると考えている?
あるいはそういう意識で野球少年が大人になった様な人を観察しているの?


193 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:30:07.10 ID:DD2ef/X00.net

>>178
だよな。
さすが林先生だわ。


200 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:32:04.66 ID:1cp6q2C00.net

>>178
意味不明な言葉を使いたがる、‥>
長嶋茂雄さんの場合は、本人は端的にわかりやすく話しているが意味不明が多い。


205 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:33:04.66 ID:oqohf90+0.net

>>178
林修はイチローを自身と同レベルの語学力および語彙力を備えていると考えている?
あるいはそういう意識で野球少年が大人になった様な人を観察しているの?


179 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:26:49.59 ID:HN5x66xE0.net

アンチでもファンでもないけど海外歴のが長いのに日本で引退会見とかなんかなあと思うね
凱旋帰国したほうがかっこよかっただろにね


190 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:29:50.07 ID:ExWj3r6Q0.net

>>179
内野安打多いし現地ではリスペクトはされても愛されなかった感じするね


186 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:28:38.37 ID:P1mFHqRX0.net

恐ろしい話やで

オリックスじゃなくてヤクルト行ってたら・・・
イチローは25歳ぐらいで引退して飲食店でバイトでもしてただろうな


191 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:29:57.33 ID:8m+L8Hv/0.net

>>186
すごい違いだわ


201 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:32:10.59 ID:YsvvxvvX0.net

なんかイチロー信者って
みんなイチローが好きじゃないと納得しないみたいだな


214 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:35:01.51 ID:oqohf90+0.net

>>201
俺は、実はイチロ-好きでも何でも無い
ただ、認めざるを得ないひとだろ?
なら素直に称えれば良いじゃんって感じだよ


217 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:35:47.08 ID:YsvvxvvX0.net

>>214
実力は認めてるじゃん天才って


204 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:32:32.04 ID:2bsYk8Di0.net

オールスターで打者松井の時、イチローが守備交代でピッチャーで出てきたとき野村はかなり怒ってたな

打者の今後を考え、許せない行為として松井を高津(だっけ?)に交替させた


209 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:33:36.20 ID:8m+L8Hv/0.net

>>204
野村ってエンタメ性のない奴なんだな


207 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:33:15.89 ID:vQDPKlIq0.net

イチローは頭悪いくせに良く見せようと言葉選びしてるが逆にそれが失敗してる


220 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:36:44.46 ID:oqohf90+0.net

>>207
このスレでレスしている俺も同じく背伸びしてるけど
で?どうした?反論できないくせに


213 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:34:43.61 ID:FZmW44o10.net

老い先短いと言いたい放題
ノムさんが好きな選手は誰よ?


229 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:38:58.49 ID:hzs3U+020.net

>>213
古田と伊藤智仁
ルーキーの時は江川2世って賛辞を送ってた


215 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:35:09.45 ID:ExWj3r6Q0.net

記者の質問を小*にしていたが、
記者だって人間で失敗の質問もあるってのを
理解してなかった感じがイヤミなんだよね


232 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:39:27.51 ID:jRRVNWnl0.net

>>215
実はイチローって記者会見では基本いっぱいいっぱいだからな
打席にいるときより全然余裕ないんだよ
狙ったイヤミっていうより、余裕がないからつい全力でキツ目に言い返しちゃう感じに見えてたわ


253 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:45:00.16 ID:6emX/ELM0.net

>>232

わかるわかる

本当の天才ってもっとおっとりしてて
他人の言動なんて基本気にしないと思う

田淵幸一
落合博満
新庄剛志
石井一久
大谷翔平

こういうタイプが天才


219 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:36:39.45 ID:JCuWwnPD0.net

嫌いだと言いながら、イチローの凄さを滔々と語りオチまでつけてる。
イチローの才能を自分は客観的に見ているぞと伝えるための布石かな。嫌いだのくだりは。


224 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:38:00.93 ID:8m+L8Hv/0.net

>>219
目立ちたいだけでは


246 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:43:25.18 ID:JCuWwnPD0.net

>>224
それもあるだろうね。インパクトある見出しにして読んでもらうことが重要だからね。


230 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:39:05.09 ID:pg+3OxXe0.net

野球なんて今の若い人は見ないし、イチロー凄いが通じるのってごく一部の中高年野球ファンだけだよ。
それだけマイナーな小さな世界での話。
資本主義だから商業スポーツはお金が回るし、ましてやアメリカだから桁違いのお金を稼いだこと1点のみは凄いと思う。
金持ち=成功者、このカテゴリのみでイチローは凄い。

だけどそれで偉そうにしたり哲学みたいに語るほどのものじゃない。
謙虚さが足りない傲慢さを感じるよ。
たかが野球。


242 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:42:14.61 ID:morB41wD0.net

>>230
スポーツ庁の調査でも若い人含めた全年代で最も観戦されてるのがプロ野球ですよ


235 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:40:33.46 ID:NZYDwDUJ0.net

あの年であこまで尖れるのもすごいよね
野球に興味ない人からしたら、ただただイタイだけだけど


238 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:41:36.98 ID:8m+L8Hv/0.net

>>235
野村のこと?イチローのこと?
主語がないと分からないな
野球に興味があれば分かるのかな


245 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:43:10.32 ID:yhe0pGBx0.net

俺は熱狂的な野球ファンだと思っているけど(最も昔ほどではないが)今回の凱旋帰国に関するニュース、試合、記者会見はほぼ見てないな
公式戦をほんの少し見ただけ。
自分の心理を分析すると

①過剰にイチローを持ち上げることが予想される実況は見るに堪えられない
②引退のタイミングを逸した形での引退はそもそも感動できない
③イチローの棘のある発言が予想されるので、そういうのを見たくない
④相反するかもしれないが衰えたイチローを見たくない

こんなところか まあイチローでなくても引退会見というのはあまり好きではないんだけどね
黒田の引退会見も録画はしているけど見てはいないからな


267 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:46:48.97 ID:jRRVNWnl0.net

>>245
あんたは本物のファンだな
盲目的な狂信者とは全然ちゃうな


251 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:44:35.70 ID:c3acO8as0.net

野村は生まれた時代が良かっただけ
時代が今なら嶋や小林以下、5年で戦力外だ


276 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:48:46.07 ID:RvMhpXzB0.net

>>251
嶋や小林がオリックス時代のイチローを抑えられるとは思わんが

野村は監督だけど日本シリーズでイチロー封じたろ


259 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:45:49.73 ID:HzGplgnG0.net

セーフコにイチロー見に行った程度にはイチロー好きだけど
あの話し方は独特通り越して偏屈な所あるよね
それでも昔よりは角がとれてきたけど


268 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:47:00.58 ID:TmbLMgp80.net

>>259
喋り方はヒトラーに似てるよな


271 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:47:39.34 ID:77PqHprxO.net

記者たちは勉強できて大学行ったエリートだからスポーツ選手は頭は悪いから 真逆で水と油

イチローの中にはスポーツはできるけど頭は悪いみたいな そんなスポーツ選手に思われるから
マウントをとって防波堤つくるんだよ


280 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:50:10.93 ID:pIRFdv1z0.net

>>271
>記者たちは勉強できて大学行ったエリートだから

今時大卒がエリートって(笑)
*でもアホでも金出しゃ誰でも行けるだろww


275 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:48:27.60 ID:77PqHprxO.net

記者は記者でスポーツできない 雑魚だったから 質問もカスになる


284 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:51:18.54 ID:jRRVNWnl0.net

>>275
日本のスポーツマスコミはガチでレベル低いよ
fullcountの記者と水野Dくらいしかまともな質問しない


277 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:49:21.31 ID:Av96H0EG0.net

全盛期のイチローと昨年の柳田どっちがチームに必要と言われたら柳田なんじゃないかな?


285 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:51:23.44 ID:yhe0pGBx0.net

>>277
日本ならイチローもホームランを量産できるからな、もちろん、イチローの時より日本人投手も猛烈にレベルアップしているから
当時ほど打てるかどうかはわからんが。


279 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:50:09.09 ID:Ro20NNEv0.net

まあ
ちょっと気取ったいけ好かない感じが名古屋人っぽい感じするわw


293 名無しさん@恐縮です :2019/03/25(月) 07:53:10.06 ID:uZ8XKbbG0.net

>>279
ノムは京都の日本海って感じするなあw








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