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【注目】権藤は語る~長野&内海は新天地でどうなるか~

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(出典 www.news-postseven.com)


新天地での活躍を期待

1 pathos ★ :2019/01/12(土) 15:43:13.74 ID:64HgJIUh9.net

【権藤博の「奔放主義」】

 FAの人的補償で内海哲也(36)を西武に、長野久義(34)を広島に流出させた巨人が批判にさらされている。矛先は原辰徳監督(60)にも向いているようだ。3度目の登板となった今回、球団から編成面の権限も託されている。メディアでは仰々しく「全権監督」と報じられているから、2人の功労者を事実上の戦力外としたのは原監督の判断だとファンに受け止められているのだろう。

 その見方は間違っていない。そもそも、チーム編成のすべてを一手に握る本当の意味でのGM職は、日本球界にはまだ定着していない。コーチ人事やトレード、ドラフトも監督の意向が優先されるのが実情で、多くの監督が実質的には「全権」を持っている。内海も長野も成績、年齢的に過渡期を迎えているのは事実で、5年ぶりの優勝が至上命令とされる今季の巨人では微妙な立場だったと言っていいだろう。

 そうはいっても、生え抜きの功労者だった内海と長野を切るのは勇気のいること。ファンの反発を含めて、さまざまなリスクが生じる恐れがある。原監督はそれを平然とやってのけた。私は素直に、「やるな」と感心している。

 巨人は原監督に全権を託す一方、「責任を原監督に丸投げしない。最終責任はフロントが負う」と言っている。権限を渡しながら、責任は問わないとは珍妙で理解に苦しむが、原監督は真に受けていないと思う。甘い話は最初だけというのは世の常。三顧の礼だなんだと言っても、結果が出なければ手のひら返しでバッサリやられるのが、球界では当たり前である。過去2度の経験で原監督はそれを知っている。身分保障などないに等しいと分かっているから、だったら自分にしかできないやり方で、自分の思うようなチームをつくってやろう、ということだ。

 内海と長野にも悪い話ではないと思う。かつてほどの働き場所を与えられないまま、それでも巨人で野球を続けていくより、環境がガラリと変わる新天地でチャレンジすることは、肉体的にも精神的にも大きなプラスになるはず。大物選手のシャッフルは球界全体にもいい刺激になる。

 原“全権”監督のチームづくりが、優勝という結果に結びつくかは分からない。しかし、内海と長野にとってはいい移籍になると思う。

(権藤博/野球評論家)





20 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:55:55.55 ID:v+79Lq7DO.net

>>1
ベテランになれば、どんなに活躍してた選手でも成績が下がるが、その度にFA補償やトレードに出されるのを正当化されたら、ファンはやってられんな


117 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:54:27.84 ID:WAzNp0wY0.net

>>1
そうかね
どんなリストだったかしらんが
戦力(今季優勝を目指す)って意味ではこの2人より無能を守ってしまったんじゃね


156 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:21:12.76 ID:mP0YkcjV0.net

>>117
無能って誰?


130 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:19:59.93 ID:+RDdhKWi0.net

>>1
巨人軍はやくざに資金提供したりしてても全く問題無いのか?
それに車内で左手で*ーしたり、泥酔して病院警備の老人を殴ったり、そんな監督や選手は絶対に処分すべき。


177 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:51:41.19 ID:T46y+lEQ0.net

>>1
権藤さん良いこと言うな

バカ畑清とか少しは自分のことを恥じやがれ


197 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 23:02:11.33 ID:xsO1bmvy0.net

>>1
ジジイ あんたもお払い箱やで


261 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:29:19.48 ID:SeiPdtDb0.net

>>1
権藤の言うとおりだな

内海なんて残ってても二軍に幽閉されるだけだったでしょ。
かつての桑田や仁志みたいに。


265 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:43:34.22 ID:5jYlsVXS0.net

>>1
セリーグの戦力外チームだった人か。


2 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:45:00.21 ID:Im5rLLgi0.net

急に原擁護増えてきた


145 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:03:39.89 ID:G2v8o/cg0.net

>>2
やっとまともな流れが来ただけ
ロートルを功労者扱いとか老害ジャップ理論はそろそろやめるべきなのさ


146 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:06:26.01 ID:lBw+L5EH0.net

>>145
ロートル切ったのに中島と岩隈というさらなるロートル獲得してるから批判されてるんだろ


161 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:23:56.48 ID:mP0YkcjV0.net

>>146
切ってないから


165 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:27:38.69 ID:lBw+L5EH0.net

>>161
じゃあ普通にプロテクトしてればよかったじゃん
ドラフトで迷走したせいでまともな若手も少ないわけだし


181 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:59:31.60 ID:+9j38ETY0.net

>>165
内海という左腕枠と長野という外野枠に関しては穴を埋めるだけの若手候補はいるけどな
ファンでなく何も知らないんなら黙っときw


211 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 14:04:41.74 ID:6/PQk/vO0.net

>>181
投手はまだしも外野はおらんやろ。重信も結局駄目くさいしな。


216 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 17:34:11.59 ID:bj7V8BfQO.net

>>211
和田重信松原石川若林


217 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 18:07:21.33 ID:SxuvfEbD0.net

>>216
今年オフの戦力外リスト?


186 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:20:17.64 ID:mP0YkcjV0.net

>>165
プロテクトしてないのが切ったことにならないこともわからないなら黙ってな


5 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:45:52.56 ID:rIcHQE7E0.net

プロテクト漏れ=戦力外とは限らないのでは?


51 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:11:54.45 ID:cjwijYFO0.net

>>5
ベテラン勢は結構プロテクトから漏れていたって話だけど、1億円超えは広島は取らないだろうと高を括っていたんだろうな


58 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:19:00.01 ID:cjwijYFO0.net

>>51
選手層厚いの自慢してもその選手層薄い方に3連覇されているからなw


73 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:26:45.50 ID:MGM7LPtJ0.net

>>51
まぁ、広島生え抜きなら長野はどのくらいの選手なんだろ…


75 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:27:52.75 ID:2Pp2KUTc0.net

>>73
松山くらい


82 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:31:07.73 ID:MGM7LPtJ0.net

>>75
したら 取られるワケ無いと プロテクト外すわなww


219 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 21:28:14.23 ID:SyCYlKSU0.net

>>5
長野に関してはほぼ戦力外だよ
外野レギュラー引き抜いた広島相手にプロテクト外したら取られるのは*でもわかる


242 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:20:14.42 ID:tavxUZQs0.net

>>219
去年外野で一番試合に出てたの長野なんですが


264 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:41:38.16 ID:PFUSyPZ80.net

>>242
だから?
監督は原だよ


270 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:01:58.51 ID:0BiC+GeD0.net

>>264
いくら監督交代で方針が変わったとはいえ
去年レギュラー
今年戦力外って
どんな方針の変化なんだよw


278 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 17:24:10.66 ID:0/VDZy5h0.net

>>270
割とよくある話だが…


8 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:49:00.61 ID:FK4Fcnrr0.net

雨雨権藤雨権藤


114 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:48:19.90 ID:Qco5/xZS0.net

>>8
権藤権藤雨権藤 な


124 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:04:41.25 ID:XmkYkl0h0.net

>>114
バカだなあ
どっちも合ってるよ


158 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:23:11.75 ID:06LivXX40.net

>>124
実際の記録

雨、権藤、雨、権藤(4/12~16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16~21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28~6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10~14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24~7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27~30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10~19)


164 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:26:27.61 ID:mP0YkcjV0.net

>>158
思ったより雨が少ないなw


166 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:28:43.61 ID:ZFYJ5re20.net

>>158
当時はこんなのが許されたのか


169 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:30:48.92 ID:F2X9slIq0.net

>>158
マジかよ。権藤、権藤、雨、権藤って誇張じゃなかったんだ
というかもっとひどいw


172 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:34:47.71 ID:TW+KW18A0.net

>>158
>権藤、権藤、権藤、権藤(8/27~30)
4日連続先発wwwwwww


192 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 20:29:06.19 ID:8imVqyl+0.net

>>158
いまどきなら高校野球でも無いよな
この連投


194 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 21:08:09.70 ID:x4JWGMGf0.net

>>158
ワロタw
権藤権藤雨権藤どころじゃなかったw


196 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 22:00:12.22 ID:J+Bb20/c0.net

>>158
実際の方が酷いじゃないですかやだー


203 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 23:51:54.03 ID:yvaq/Hnv0.net

>>158
セットアッパーかな?


207 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 03:53:45.58 ID:9WnR40zK0.net

>>158
板東、板東、晴、板東には敵わない


246 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:25:08.89 ID:dE4khvTJ0.net

>>158
これホンマかいな。


251 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:39:15.60 ID:wxF2qzkQ0.net

>>114
権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤が正解


255 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:55:43.68 ID:yhVvyJT20.net

>>251
*w


11 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:50:45.96 ID:KhGtEk530.net

長野に関してはまぁしゃーないかなと思うけど、内海は本当に炭谷いるか?って疑問があるからなぁ。
小林が若手で伸び代に凄い期待してるとかならともかく中堅だし。


13 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:53:01.20 ID:sFv1ByXR0.net

>>11
小林に全く期待してないからだろ


102 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:40:12.54 ID:KhGtEk530.net

>>13
炭谷とっても小林二人になるだけじゃねーか


12 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:52:27.95 ID:lFRd7Ipw0.net

FAの人的補償制度自体に疑問はあるが
内海や長野の実力を評価して西武や広島は人的補償の対象として彼らを指名したんだろうから
移籍先で頑張って欲しい


179 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:55:11.83 ID:T46y+lEQ0.net

>>12
さすがに内海哲也は工藤公康みたいにチームを
腐らせる存在にはならないだろうし若手の手本と
して西武は良い補強が出来たと思うよ

戦力として計算出来るのは今年一年だと思うけど


14 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:53:14.74 ID:IQyjfUL20.net

長野は開幕期待されて三番とかに起用されるけど、てんでだめなんよね、、、
ベテランに期待するのは三月から五月をうまく支えて流れをつくること。これはどのチームも同じだと思う


16 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:54:05.53 ID:CtHRvpod0.net

>>14
3月4月は寒くてちょーしでーへんねんな


30 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:01:47.23 ID:czMWtNWnO.net

>>14
長野って春先調子悪いのもあるけど、
調子悪いなりにそれなりの仕事が出来ないタイプなのがダメなんだよな
四球選ばないし、早打ちだし、チームバッティングしない


15 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:53:20.06 ID:XIEBk1Yh0.net

長野と内海をきるのに岩隈と中島と上原を取るのがわからん


23 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:57:51.46 ID:IDkoYsvg0.net

>>15
>>19のいうように別に戦力外にしてないwプロテクトに入ってないから戦力ではないは間違いだろw
ならプロテクト漏れした選手は全員戦力外かよ?


25 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:58:36.60 ID:sFv1ByXR0.net

>>15
職場が被ってるのは岩隈と内海だけだろ

岩隈はひょっとしたら治ってるかもしれん
内海が使えないなのは確実


129 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:19:27.72 ID:IvZgC+Vt0.net

>>15
内海は【犯珍と交流戦にしか】勝てない男、長野はシャブ原やケデブ同様の帳尻男の時点で察しろ


17 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:54:50.59 ID:wOVJDcHg0.net

原はまずトラブルメーカーの自分の息子を家族名簿から外せ。


40 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:06:06.91 ID:N9TM5GrG0.net

>>17
それをここで言ったって原家には届かないぞ


234 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:52:35.81 ID:Qn2k4mom0.net

>>17 外した所で選手と違って無関係とは思われんぞ
父親の方も1億円トラブルあったんだから、まさしく親子


19 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:55:24.46 ID:lFRd7Ipw0.net

「プロテクト枠に入れない」のと「切る」のとは違うのではないかと


63 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:23:13.08 ID:PIzVFMH30.net

>>19
これを理解しないで書いてる人が多すぎるね

まあ、普段からプロ野球に興味持ってないとわかりにくいのは確かだけど、確実にわかってて煽ってるアンチがいるからややこしいよな


24 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 15:58:35.50 ID:ADtmZtGk0.net

戦力として見てないなら、トレードとかで出せばいいわけだしなあ


33 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:03:14.37 ID:czMWtNWnO.net

>>24
FA補強する以上は人的補償が発生する可能性が高いから
トレードで出しちゃうより人的補償の餌に用いたんだろ


106 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:42:06.33 ID:DgfYo6xY0.net

>>24
そのランクの選手だとFA権持っててトレードで取っても一年で即出ていかれる可能性考えると大物トレードって今はやりづらいんじゃないかな


27 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:00:29.74 ID:ADtmZtGk0.net

ただ、今年優勝を狙っているなら、せっかく丸を抜いた広島に長野を渡すのいうのは下策だったと思うけどね
今後数年ということであれば、一岡みたいに活躍されちゃうほうが痛いだろうけども


37 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:04:44.51 ID:sFv1ByXR0.net

>>27
長野が活躍するなんて巨人のフロントは考えてない
最近の長野を知らないやつが騒いでるだけ


88 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:33:58.35 ID:aDXDtni00.net

>>37
流石金満球団は違うねぇ
使えない選手に2億以上ポンと以上払うんだからw


104 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:41:10.58 ID:ADtmZtGk0.net

>>88
そりゃ中島を1.5億で拾う球団だからねえ


134 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:26:04.79 ID:IvZgC+Vt0.net

>>88
陽「せやな」
野上「せやせや」
森福「せやで」


159 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:23:20.53 ID:mP0YkcjV0.net

>>134
こいつらプロテクトしなくてよけりゃ内海も長野もプロテクトできただろ


182 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:02:39.35 ID:+9j38ETY0.net

>>159
FA組はプロテクト保証の契約とか結んでそうだし一概には言えないねぇ


254 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:44:45.42 ID:dE4khvTJ0.net

>>134
彼らは契約上プロテクトされるでしょ、大竹とか。しっかしどうかと思うわ。


205 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 02:00:30.61 ID:7BAdvwUX0.net

>>27
長野の飲み方知ってるのか
活躍したらしたで高橋慶彦のような不良債権となろう
読売は高年俸と成績だけで出したのではない


29 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:01:15.21 ID:37qxpdyT0.net

さすが横浜を奈落に落とした男はズレてるな


83 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:31:27.18 ID:BEE/s58z0.net

>>29
今日はエイプリルフールじゃないよ


98 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:38:17.02 ID:37qxpdyT0.net

>>83
権藤の横浜辞めた経緯知らんのか


32 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:02:20.04 ID:WDPAURGA0.net

戦力外っていうのはちょっと違うけど
いなくなるならそれでも別に構わないと判断はされたんだろうな


43 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:08:20.74 ID:IDkoYsvg0.net

>>32
たぶん広島だから年俸高いベテランは獲らないとふんで外してたんだろうな。んで欲しがる年俸安い新人は厚めにプロテクトと
その読みをまんまと外されたわけや


149 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:12:45.37 ID:bYsxDR120.net

>>43
年俸は丸と同じだし
補償金の分広島が特なんだ
戦力的にでは無く金銭的に
長野が指名されるのも計算づくじゃないかな


243 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:20:45.16 ID:nuYGgsRZ0.net

>>43
取ってくれてありがとうだろwww


35 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:04:33.36 ID:OAllBq9Z0.net

権藤権藤雨権藤の権藤さん?


38 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:05:36.47 ID:sFv1ByXR0.net

>>35
雨雨権藤雨権藤の権藤さん


39 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:05:58.44 ID:Wh0WEhhA0.net

ベテラン切るに切れなくて阪神も中日もおかしくなったんだから


47 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:10:27.92 ID:zPhgkqbj0.net

>>39
これな

阪神と中日は老害だらけで弱い


109 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:46:30.45 ID:OR4YqHQ80.net

>>47
>>39
別に阪神は弱くなってない
そもそも若手だらけ


140 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:42:24.33 ID:+LZyliRMO.net

>>109
糸井福留の両ベテランは安定してOPS800オーバー
問題は20代が言うほど若くもなくポテンシャルが低いこと
13年も優勝してなくて去年は最下位なのにクビは数人で無能なフロントやスカウトはそのまま
弱いのに監督コーチだけ代えて誤魔化そうとしてきたのが優勝や日本一の回数にはっきり出てる
唯一星野がチームを変えたがすぐに戻った


245 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:21:49.71 ID:dE4khvTJ0.net

>>140
だが観客動員数は日本一な訳で、職員は観客動員で職場で胴上げしたらいいのに。


287 名無しさん@恐縮です :2019/01/15(火) 07:32:32.03 ID:/bekslP90.net

>>47
むしろ阪神は年寄りが頑張ってないか?


41 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:06:22.92 ID:B9dK6KED0.net

権藤もやっぱ巨人のコーチやりたいんだな


44 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:09:00.82 ID:nBiCs04e0.net

>>41
今更無理だw


50 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:11:35.07 ID:7NwXQat40.net

一岡取られたショックがトラウマになってるみたいに言うけど
選手層が異常に薄い広島だから出られてるだけで、巨人にいたら
一岡なんて今でも一軍半じゃないの
長野も同じ
巨人は選手層が厚すぎるから、価値のある選手が漏れるのは当然


53 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:12:45.03 ID:IDkoYsvg0.net

>>50
選手層の薄い楽天やロッテがFAで獲得しても欲しい選手がいないってなるわなw


56 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:16:46.17 ID:N9TM5GrG0.net

>>53
実際西武の辻は「(浅村の人的補償について)ピンと来る選手がいない」とバカ正直に発言してたからな


183 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:03:25.71 ID:T46y+lEQ0.net

>>56
楽天のプロテクトが完璧だったんならまだしも
有望株の左腕が漏れてて獲らないなら*と
そしられても文句は言えんわな
見本となる内海も獲ったんだし


71 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:25:58.79 ID:wfMaqReY0.net

>>50
三連覇されて言う台詞かよ


153 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:17:30.33 ID:GiKt72Sj0.net

>>50
×選手層が厚すぎる
◯選手を見る目がない


276 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:51:02.88 ID:9tDYXO270.net

>>50
広島以下の成績だったくせに上から目線w


277 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:56:35.72 ID:Pmzjw+UU0.net

>>50
なんでその選手層の薄いチームに(´~`)歯が立たないのか


57 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:17:46.40 ID:1rF0a9/O0.net

横浜のフロントはこんな良い監督と衝突して退任させたんだよな
権藤政権のままだったら鈴木尚も潰れなかったかもしれない


66 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:24:26.34 ID:N9TM5GrG0.net

>>57
権藤さんは選手を大人扱いしてたけど、実際はガキの集まりだった
放任主義をいいことに選手は怠け放題になり、ついには監督の指示すらまともに聞かなくなりチームは3年で崩壊した
かわいそうだったのは後任の森
手綱を締めようにももはや打つ手はなく、さびしく球界を去っていった


227 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:25:17.33 ID:dE4khvTJ0.net

>>66
いや誰だったか「監督、試合後ミーティングしましょう、このままではダメです」と進言したが、無視したらしいな。

マシンガン打線、佐々木等、栄華を極めたがその後はまさに暗黒。阪神よりひどくなったと言えるか。


69 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:25:40.38 ID:B9dK6KED0.net

>>57
権藤は当時のベイスターズの選手から嫌われてたけど


76 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:28:01.83 ID:1rF0a9/O0.net

>>69
具体的に誰よ?
そんな状態で優勝なんて出来ないだろ


78 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:28:26.78 ID:2Pp2KUTc0.net

>>76
駒田じゃね?
揉めたよなw


80 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:29:39.24 ID:B9dK6KED0.net

>>76
あれ?
いつ優勝した時の話に変わったの?
退任した時の話をしてるのに


84 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:31:29.57 ID:1rF0a9/O0.net

>>80
優勝時と退任時ってそんなに離れてないだろ


86 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:32:54.04 ID:B9dK6KED0.net

>>84
退任させられたって時期はあなたが言ってるんだよ
なんでいきなり優勝した時に退任させられたかのような事言うの?


89 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:34:25.84 ID:N9TM5GrG0.net

>>76
具体的に言うと石井琢朗


121 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:59:23.93 ID:KhB1Xzc20.net

>>76
投手中心に考えてたから野手陣に反乱分子が多かった


123 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:01:46.39 ID:KhB1Xzc20.net

>>121
反乱分子というか不満分子か


160 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:23:35.48 ID:GiKt72Sj0.net

>>123
原は「反対勢力」と明言しとるで。


231 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:45:04.62 ID:dE4khvTJ0.net

>>121
阪神やけど、3一0で9回、斎藤隆代えたのは印象的やったわ。
「佐々木には普段世話になってるだろ、こういう試合もあっていい」

投手重視はわかるわ。


59 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:19:25.88 ID:Wr/g7j1B0.net

確かに巨人からしたらいらないけど、丸を取られた分、外野手の即戦力は足らないからな

盗られた分を補てんすると言う意味では人的補償は機能してる

特上を取られたけど上天丼くらいはとれたみたいな

商業的には長野獲得は正解だと思う。
東京の巨人にいた長野が来るって言われれば球場にみにいきたくなるしテレビもつけたくなる


67 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:25:13.90 ID:P+CJ46Y/O.net

>>59
どんだけ田舎者なんだよ


225 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:14:12.01 ID:dE4khvTJ0.net

>>59
テレビ付けたら「おっ長野か、こいつどうなんやろ?」と「ん?知らん奴やな、こんな奴おったっけ?」じゃ全然違う。

知名度だけなら丸より上かも知れないわ。


62 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:22:25.42 ID:2Pp2KUTc0.net

俺もこれは賛成
中日が弱くなったのはベテラン偏重起用で若手育成を怠ったから
その時の力だけで決めるんじゃなくて、将来を見越したチーム作りをしなければあれの二の舞になるのは目に見えている


184 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:11:33.47 ID:T46y+lEQ0.net

>>62
2012年に高木守道を監督にしたのが大間違いだった

2011年で落合博満を解任したのは正解だったんだよ
翌年は全ベテランからレギュラーを剥奪して若手との
競争をさせなきゃいけなかったのに高木は前年と同じ
メンツで野球をやるという愚を*た

結果的に2位になるも戦力の底上げが出来なかった
チームは翌年負けまくり4位に沈んだ
(その中日以下という横浜とヤクルトの暗黒っぷり)


257 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:04:43.71 ID:dE4khvTJ0.net

>>184
いや、一枝さん「高木なぁ、性格的に彼くせあるんよ、一緒にやってたからわかるんや」そんな事言うていいのかと思ったわ。
まぁ当たってたね。


81 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:30:15.91 ID:Z7LKbt6B0.net

内海と長野を切るのはいいけどだったら中島や岩隈を獲ったことが
矛盾していることはどう説明するのだ


115 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:51:53.13 ID:mP0YkcjV0.net

>>81
切ってないから、おかしくない


131 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:22:35.52 ID:y29awiq70.net

>>81
まず、プロテレト漏れしただけできっていない。
次に、岩隈や中島を取ったからこそ、ベテランをプロテクトから外したとも理解できる。

現実にはベテラン重視とか若手重視みたいな単純な方針に基づいて編成するわけではなく、
適度にバランスを取ろうとするだろう。
岩隈らが入ったから内海が切りやすくなったと考えるのは別に不思議ではない。


239 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:04:57.43 ID:dE4khvTJ0.net

>>131
戦力としてはではなく、血の入れ替えをしたいのはわかる。星野はバサバサ切ったからな。だが中途半端やで。ただ今回はFA漏れって事だけ。

内海や長野をクビにした訳ではない、阿部が一番やのに中途半端やな~。


85 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:32:02.26 ID:Wr/g7j1B0.net

岩熊はメジャーでも2016年に16勝してるからな 内海とはランクが違う選手


272 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:36:04.23 ID:3PJTY7UZ0.net

>>85
肩故障した投手がそれまでの実績なんて全く関係なくなるのは松坂や杉内、斎藤かずみ見たらわかるだろ


87 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:33:32.34 ID:yRxBky330.net

権藤は抗議したって判定は覆らないのでしないとか そういう部分が選手に嫌われていたと聞いたことはある
昔の人には珍しい合理主義者だよね、だから放出も賛成するのは権藤らしい


228 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:35:13.03 ID:dE4khvTJ0.net

>>87
そんな感じやから仰木さんともぶつかったんやろなぁ、だが日本一監督。その実績は不変やし、正論ではある。


93 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:36:25.01 ID:Wr/g7j1B0.net

岩熊を200勝投手にしたら、原を認める 日米通算170勝


99 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:38:37.66 ID:J+bv+jxW0.net

>>93
今の岩隈は松坂や上原と大差ない


94 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:36:52.38 ID:7NwXQat40.net

広島ファンが長野入団に異常に冷めてるのは、過去にロッテから大スターの
高沢を取った時に盛り上がりまくったのに、シーズン始まると全くの期待外れで
愕然とした経験があるかららしい


101 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:39:16.30 ID:B9dK6KED0.net

>>94
球団がかわると全然使えなくなる選手も珍しくないからな
でも逆に言えば丸が全然使えなくなって長野が大活躍の可能性が無いわけでもない


180 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:55:43.79 ID:jp5KuRky0.net

>>101
リーグが変わるとってのはよくあるが
同一リーグの場合はだいたいは言うほど変わらないだろ
対戦相手も8割は前の年と同じなんだから
最初の2年、3年は通用している


253 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:40:52.49 ID:dE4khvTJ0.net

>>180
なんだかんだ言って交流戦の勝負は似た様なもんやん、同じプロやから極端な事にはならんやろ。


105 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:41:24.66 ID:N9TM5GrG0.net

>>94
高沢はタイトルホルダーだが大スターでも何でもない
だいたいそんな経験なら高橋直樹とか加藤英司とかバークレオとか過去に散々経験してるだろ


118 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:56:43.14 ID:lrOClzPo0.net

>>94
前年にシーズン100安打以上打ってた打者の広島への移籍

1950年 白石(巨人)
1952年 大沢(大洋)
1953年 小鶴(松竹) 金山(松竹)
1968年 山内(阪神)
1970年 国貞(南海)
1975年 大下(日本ハム)
1983年 加藤(阪急)
1990年 高沢(ロッテ)
2019年 長野(巨人)


95 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:37:47.77 ID:Pi7eVd/Q0.net

高木豊を切った時を思い出した
あれもまだ使えるという批判あったよな


230 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:44:55.12 ID:T+TgkM0h0.net

>>95
高木は移籍先でさっぱりだったからな。
横浜の判断は正しかったと言える。


122 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 16:59:44.92 ID:XRTTjM+/0.net

長野と内海の抱き合わせでトレードとか二人ともが放出前提の話なら覚悟って言ってもいいけど
プロテクトリストから外れただけなら読み間違いもあるからわからんわ


241 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:17:56.13 ID:dE4khvTJ0.net

>>122
いやー、丸→長野プラス金銭ならわからなくもないやん。炭谷→内海は何か不自然。

やっぱトレードではないわな。


127 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:17:54.83 ID:g88/tF4E0.net

権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤
今の連中がこのローテに耐えて30勝以上したら認める


133 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:25:56.18 ID:lc+lRcbw0.net

>>127
ドーム球場があるから、当時ほど雨で中止にならないだろうね。


141 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:44:04.49 ID:N9TM5GrG0.net

>>127
雨投手の酷使ぶりはなぜ語られないのか


237 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:56:41.41 ID:dE4khvTJ0.net

>>127
ダルビッシュやまー君菅野が毎日投げる様なもんか、稲尾や杉浦はシリーズで毎日投げてた。まぁ時代が違うわな。


136 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:34:04.89 ID:JnsDj0fZ0.net

原様に逆らう者は粛清する


139 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:36:28.75 ID:IvZgC+Vt0.net

>>136
原「砂遊びは粛清した…。次は偽侍、お前だ!」


137 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:36:16.33 ID:wDLBqvS90.net

侍ジャパンと中日の戦犯権藤


221 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 23:06:26.89 ID:8MeJvVRf0.net

>>137
高木監督と権藤ヘッドがベンチで喧嘩はよく知られたが
実は喧嘩したときは高木の見方のほうが正しいことのほうが多かったとか
権藤の意見を取ったら裏目になるほうが多かったとか


229 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:43:18.57 ID:MW6ObiPF0.net

>>221
権堂は選手の使い方や乗せ方が上手なだけで
戦略や長期的視野があるわけじゃないからな


143 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 17:48:38.40 ID:UWBunFFD0.net

偉そうなこと言ってるがオールスターで監督権限悪用して趙成珉潰したことは忘れないぞ


247 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:29:59.66 ID:dE4khvTJ0.net

>>143
あれたまたま見てた。明らかに故障した彼を佐々木と二人で何事か笑顔で話してた。

彼はその後、離婚、自殺。プロはシビアかも知れないがあれはアカンわ。


148 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:10:34.02 ID:idLLLhWf0.net

丸が衰えたら
次は鈴木か

広島は巨人の4番を育てる
巨人4番製造機


150 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:13:30.06 ID:ADtmZtGk0.net

>>148
供給先が阪神から巨人に変わっただけだな


152 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:16:44.24 ID:nZSt4QBz0.net

>>148
広島は阪神巨人の4番を育てる
阪神巨人4番製造機


151 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:16:17.01 ID:0rLqjta60.net

戦力外と流出は違うのでは


157 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:21:58.84 ID:lBw+L5EH0.net

>>151
外国人とルーキー除いて28人ってそれなりに多いぞ
少なくとも今期のレギュラー構想外であることは間違いない


163 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:25:46.24 ID:mP0YkcjV0.net

>>157
レギュラー優先でプロテクトするわけじゃないからな

若手だって10人以上プロテクトしたいだろ


162 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:24:24.79 ID:PRH4097b0.net

淡口や西本を簡単に手放すチーム体制は昔と変わらない


175 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:39:21.19 ID:TW+KW18A0.net

>>162
西本は江川が引退した時点で巨人にいてもあのまま引退してたよ
中尾も巨人来て復活してウィンウィンのトレードだった

加茂川?知らない人ですね・・・


212 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 14:08:56.29 ID:6/PQk/vO0.net

>>162
トレードはいいと思うぞ。血の入れ替えってやはり必要。星野が中日阪神を優勝できたのはこれやし。


167 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:29:16.49 ID:T25BRQyr0.net

戦力としては正しいんだろうが客商売・興業ということを理解してない愚策


168 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 18:30:13.96 ID:ZFYJ5re20.net

>>167
日ハムはポンコツを10年も飼ってるしな


220 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 21:31:04.82 ID:SyCYlKSU0.net

>>167
悪いけど長野や内海はそこまでのスターじゃないよ


171 (。・_・。)ノ :2019/01/12(土) 18:31:36.28 ID:R1rUTgFt0.net

短期的に見るとそうだろう
だけども内海や長野が将来ジャイアンツでコーチとして働く未来を見てない
そして内海や長野の後輩たちが将来ジャイアンツに気持ち良く入団してくれる?ってことを考慮してない
二人とも社会人野球出身だから、いろいろアレだと思うんです
(´・ω・`)


249 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:35:47.87 ID:dE4khvTJ0.net

>>171
内海も長野もいずれ帰って来るかも知れない、しかし「社会は広いな、あんなアホ会社やったとは」って思って帰るやろな。


187 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:28:54.76 ID:PybdNVKG0.net

単純に戦力としてコスパ等考えればまぁしゃーないという意見も分かるんだけどこの2人は色々特別な経緯とかあって讀賣ファンは思い入れ無いんかな?と疑問に思う

坂本岡本以外は大して人気ないんかファンには


214 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 17:30:34.16 ID:bj7V8BfQO.net

>>187
思い入れがない訳なかろうが


188 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 19:40:55.01 ID:8uR9crTE0.net

これは擁護と見せかけて、全責任は原にあるから責任も背負えと言う追い込み


193 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 20:30:56.81 ID:tvjGd8P40.net

>>188
でも今シーズンダメでも誰一人原が責任取るとは思ってないよねw
その為の元木・宮本なんだから


215 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 17:32:01.27 ID:bj7V8BfQO.net

>>193
今シーズンだけで辞任はないだろうけど2年連続V逸なら分からん
編成にタッチしてないパンダだって2年で切られる可能性はあったんだから
編成にタッチしてる原なら有り得るだろう


218 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 20:40:14.10 ID:zlNmeWFT0.net

>>215
まあ2年連続V逸なら普通の監督ならまず解任だろうが原だからなぁ
優勝するまで一貫性の無い補強しまくって居座る気がするけど
文春にスキャンダル書かれて辞任、も有り得る話だ


250 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:36:11.01 ID:35hHTA2HO.net

>>215
ビリなら責任取るだろ


198 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 23:08:55.39 ID:hyUP5c8N0.net

これで内海や長野が一岡や太田やロペスみたいに活躍したらどうするんだろう。長野に関してはロペスの二の舞になりそう。


202 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 23:42:25.22 ID:N9TM5GrG0.net

>>198
それはそれで良いことだ
そもそもクビを切られた屈辱をバネにできなきゃプロとしておかしい


206 名無しさん@恐縮です :2019/01/13(日) 02:11:51.87 ID:opdQdRxp0.net

天才肌の遊び人とか一番嫌いそうなタイプだし
内海にはかつて偽侍と罵倒を与えている
年齢や年俸以前に原としては居てもいなくてもいい二人なんだろう


260 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:24:22.46 ID:dE4khvTJ0.net

>>206
誰だったか「タバコはやめろ」でトラブった奴は消えたね、東野?か。

原はアホやが本能的な生き方はわかってるんやろな。


222 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 05:23:59.86 ID:vY49i53z0.net

この手の出来る風のクズも昭和の象徴
ホエールズ返せつーの


248 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:34:10.18 ID:35hHTA2HO.net

>>222
そうなると98年の優勝はない


232 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 06:50:27.65 ID:xsiq2rev0.net

解雇はいいんだよ
若手を抜擢する方針だってわかるから
同時にロートルとって若手の出番潰すから理解できないって言われるんだよ


279 名無しさん@恐縮です :2019/01/15(火) 06:35:56.97 ID:5ELVzvYm0.net

>>232
出番は奪い取るもの
高いハードルを低いハードルに変えたのは原のやさしさだ


244 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 07:21:04.71 ID:FQ3vzhOr0.net

内海、長野の戦力外はまぁわかる。
上原をトリックを使ってまで残した意味がわからない。
老害の極みやん。


263 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:39:25.78 ID:dE4khvTJ0.net

>>244
上原を自由契約とプロテクト外、そこまでして上原は残したかったか?

オファーあっても断ればいいだけやからな、内海は普通にプロテクト外。
ややこしい話やで。


283 名無しさん@恐縮です :2019/01/15(火) 07:13:07.64 ID:msTnzhsN0.net

>>244
やれるところまで面倒みるとかなんとか。
だから本人が辞めるというまで契約するんだろうよ、年俸は少ないだろうが


262 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:34:06.94 ID:SeiPdtDb0.net

長野
2010年 128試合 124安打 打率.289 19HR 52打点 新人王
2011年 140試合 164安打 打率.316 17HR 69打点 首位打者 ベストナイン
2012年 144試合 173安打 打率.301 14HR 60打点 最多安打 ベストナイン
2013年 144試合 166安打 打率.281 19HR 65打点 ベストナイン
2014年 130試合 140安打 打率.297 13HR 62打点
2015年 130試合 109安打 打率.251 15HR 52打点
2016年 143試合 163安打 打率.283 11HR 42打点
2017年 134試合 121安打 打率.261 16HR 46打点
2018年 116試合 111安打 打率.290 13HR 52打点


266 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:44:31.96 ID:dE4khvTJ0.net

>>262
いや、こいつ甲子園では妙に打ったからね、パリーグに行って欲しかったわ。
広島やったら同じやん。


269 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 08:56:28.39 ID:0BiC+GeD0.net

巨人は昭和の常勝軍団だった時代を引っ張りすぎてる
5年で優勝するとか勝手に期限決めて焦るより
叩かれるの覚悟でじっくり強くしたほうが絶対いいと思う


271 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:08:49.79 ID:dE4khvTJ0.net

>>269
実はそれが真実。ナベツネ氏FA導入時には全員巨人に来ると思ってたんやなかな、
ホンマに有能な奴はメジャーに行く。

彼の夢はダルやまー君や大谷がドームで活躍する事なんだろ、視聴率はおろか放送もない。エリートだったんだろが無能な人だったと思うわ。


273 名無しさん@恐縮です :2019/01/14(月) 09:37:14.25 ID:0BiC+GeD0.net

>>271
まさかFA導入後数年で野茂がメジャー行って通用するとは誰も思わなかったからな
そこまで見通せてたら超絶有能というか予知能力者だろw
それに一応4番コレクションは出来たんだから一流選手をFAで獲得するという目論見は成功してる
引っ張ってきた選手と起用がバカすぎただけで


281 名無しさん@恐縮です :2019/01/15(火) 07:06:06.66 ID:RQ2JtTT90.net

陽とかゲレーロとか、半端な外野手をまず片付けてほしかった。
あの二人をとって長野だすって、そわなもんでチームが成り立つのかね。


288 名無しさん@恐縮です :2019/01/15(火) 07:34:39.76 ID:mxbAblkU0.net

>>281
その辺は原にはどうにもできねえよ
前政権からの複数年なんだから




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