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【注目】東京ドームが建て替わる!?!?!?

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(出典 images.newswitch.jp)


ぱっと見まだキレイそうだけど

1 砂漠のマスカレード ★ :2020/12/01(火) 13:10:24.30 ID:CAP_USER9.net

三井不動産の菰田正信社長は30日、TOB(株式公開買い付け)で子会社化を目指す東京ドームの運営施設を巡り「ドームや商業施設などの建て替えも視野に入れる」との考えを示した。日本経済新聞の取材に応じた。中長期的な課題と位置づけたうえで、東京ドームが策定中の新しい経営計画に将来構想として盛り込む可能性がある。

2020年11月30日 22:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66815450Q0A131C2TJ1000


(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)





26 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:35:47.04 ID:2Q2ITj+i0.net

>>1
早速言い出したか
狙いはドーム建て替えじゃなくて
建て替えに見せかけて巨大ビル建てて東京ドームはその中に押し込みたいんだろ


61 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:19:24.48 ID:F4LUihSc0.net

>>26
建物の一階に巨大な野球場内包するのか
夢みたいな話だけど強度的に無理がありそうだし莫大な建設費が掛かりそう、建て替えも容易じゃないなそれ


83 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:41:28.29 ID:U6oYq46c0.net

>>1
これで、読売グループは同じ三井のトヨタやTBSの批判は不可能になるなw


110 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:59:47.67 ID:9COAV0AK0.net

>>1
ドームは甘え
今すぐ屋根を撤去しろ


179 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:56:31.33 ID:fDUnq+or0.net

>>1
サッカー場にしようぜ


180 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:56:46.58 .net

>>1
北海道のボールパークってのは順調なのけ?


196 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:07:43.63 .net

>>1
コンサートがやり易い仕様にしないとな


2 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:11:23.40 ID:o2OsLW300.net

からくり強化


280 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:26:44.25 ID:rjDXo/E10.net

>>2
それだw


3 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:12:58.70 ID:98ilnWmW0.net

カネかかるだろ


84 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:41:28.70 ID:YCBiCGYL0.net

>>3
失敗するわけない立地だからよくね


182 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:00:03.22 ID:590kceL00.net

>>84
充分ペイ出来るなんなら10年は遅かったな


5 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:14:09.64 ID:WGWrVxc00.net

こうみると屋根がよごれてきたな…
建て替えとなると遊園地や後楽園ホール、ウインズ後楽園建て替えも含めた
巨大プロジェクトになりそう


12 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:19:54.09 ID:zK7vgWin0.net

>>5
ラクーアと小石川後楽園まで含めて、都心の一大商業スポットとして再開発できないもんかね


56 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:16:56.53 ID:F4LUihSc0.net

>>5
屋根が汚れてる方がボールが見やすくていいらしいよ
竣工初期はボールと被ってしばしば見失ったらしい


126 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:13:31.35 ID:HEoqL/yC0.net

>>56
童夢くんの魔球が


6 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:15:06.18 ID:jLv/0OU00.net

右中間、左中間を広げろよな。
あれじゃ狭すぎる。


297 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 20:18:35.62 ID:54ZAq0ZX0.net

>>6
そう、最大の弱点


8 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:17:40.56 ID:ei7GfNHA0.net

ドームがオープンしたのは、PLが春夏連覇した年じゃった。ショート立浪。


68 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:23:27.41 ID:obAfdIZa0.net

>>8
その翌年な


10 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:18:44.92 ID:rQAhWk0G0.net

ドーム潰してタワマンとオフィスビル建てました
新スタジアム?そんなくだらないもの儲からないので止めました
とか言って流浪の球団・読売巨人軍が誕生すりゃ面白いのに


145 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:32:31.04 ID:uS1eTw2v0.net

>>10
「毎度お馴染み、流浪の球団・読売巨人軍でございます」


146 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:33:38.73 ID:IzwxHu/N0.net

>>10
タワマン、オフィスとかそっちの方がもうからん
イベントはいずれ復活する、あれだけの好立地と大箱をみすみすビルにするとか
無能過ぎだろ


201 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:12:26.78 ID:ohLSaguN0.net

>>146
丸ノ内線、総武線、大江戸線、三田線
埼玉県民にも千葉県民にも各方面にアクセス良すぎ


203 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:13:25.59 ID:43oYOUxD0.net

>>201
南北線


205 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:17:16.76 ID:ohLSaguN0.net

>>203
忘れてたごめん
武道館の帰りは九段下駅が混むから飯田橋駅まで歩いたりしたけど、
東京ドームだと一駅に集中しないのがいい
テーブルウェアフェスティバル等はグランドに大勢が客席間の階段から降りるのが難点


11 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:19:37.23 ID:OX3EHR9h0.net

予算はいかほどで


14 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:21:06.50 ID:2teD8Ck40.net

>>11
一兆円くらいかな?


16 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:23:41.44 ID:GbQ7jcaF0.net

建て替えるとすれば遊園地部分かな
ドームホテルも潰さないといけないけど出来ないことはない
てか元後楽園球場部分だな


(出典 i.imgur.com)


103 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:53:13.91 ID:mq0TwHpc0.net

>>16
アソボ~ノ!


186 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:01:09.58 ID:a10vtGsT0.net

>>16
競輪場復活させろ


292 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 20:06:35.32 ID:flRCbKrA0.net

>>186
今動くか知らんが一応競輪施設は東京ドームの床が可変して開催出来るように最初建設されてるよ


287 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:51:44.81 ID:VisqkUYz0.net

>>16
ほぼ真四角だもんなあ
扇形に膨らみ設けなきゃ建て替える意味が薄れるんだが敷地的に難しいかね?


18 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:25:02.58 ID:UIEPV4UL0.net

【阪神×巨人】東京ドームでアウェーの洗礼!エアコンがつく!?忘れられない伝統の一戦!清原との対戦はどう感じた?【藪恵壹】


(出典 Youtube)



「夏場は要注意ですね。
 エアコンのスイッチがオンされるじゃないですか。 
 そのタイミングですよね。
 風が吹きますよね。
 それが、だからいつオンにするかですよ。
 これはもう、野球界あるあるなんですよ」

レッド吉田
『巨人の攻撃の時に、エアコンが入る』


「オンになる。
 マウンドにいて、アゲインストの風を感じますから。
 ベンチの所に、のれんがありますよね。
 それが巨人の攻撃になると揺れるんですよ。
 それを僕は途中で分かってからは、ロジンバッグあるじゃないですか。
 あれを、パンパンパンッとマウンド上でやるんですよ。
 そしたら、全部後ろにウワァーと風で(笑)
 それを分かるように、僕はやってたんですよ」


112 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:01:40.18 ID:GXid/h220.net

>>18
数日後 甲子園駅前のベンチで冷たくなった藪の姿が・・・・


162 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:42:38.96 ID:A4xBKNNl0.net

>>112
また吉村と村田が病院で静かに息を引き取るのかよ


20 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:26:18.83 ID:3cGcuSTV0.net

たしか自転車競技用のトラックも内蔵しているんだよな
周回が小さい規格かなんかで使われないんだっけ


73 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:30:44.70 ID:0fgyKWrj0.net

>>20
東京五輪の自転車競技は東京ドーム使えば良かったのに、なぜか伊豆山の中なんだよな。


98 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:48:55.53 ID:7a2RLYgG0.net

>>73
修善寺は競輪の聖地みたいなもんだからなぁ。
マラソンをアテネでやるようなもんだからテンションあがるしいいんでは。


152 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:36:30.98 ID:EOJ5pMcE0.net

>>98
よかねえよ
そもそもコンパクト五輪を掲げてたのに、
なんで歴史もあって世界的に人気のある競技が
開催都市から追い出されなきゃいけないんだ

>>136
有明コロシアムのほうが先だね
しかも可動経費も安い


23 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:29:38.99 ID:3xubpi6r0.net

野球はもう先細りだから
商業施設やコンサート会場としての機能を強化した方がいいな


288 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:55:06.31 ID:VisqkUYz0.net

>>23
逆、何の営業も掛けないで年間70日埋めてくれる興行なんて他にない
箱の主からしたら野球の客が0だろうと利用料金は一緒なんだから


289 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:58:00.57 ID:EOJ5pMcE0.net

>>288
テナントや周辺施設への波及が期待できないね


28 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:41:51.93 ID:tfSXmjN90.net

誰かメットライフドームに壁を付けて…
もう極寒に酷暑に虫がワンサカ、雷雨が吹き込みまくりは嫌だ


279 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:26:33.34 ID:JWuTU86J0.net

>>28
それも味だろ
俺はあそこ好きだよ


30 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:47:21.65 ID:wvAkP7ee0.net

32年前の建物だからな
開閉式の洒落たドームに建て替えようぜ


89 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:42:52.17 ID:YCBiCGYL0.net

>>30
開閉式はコストかかりすぎてもはやどこも使ってないからいらない
日本は雨多いからドーム一択


31 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:47:31.58 ID:RVPDZ0hn0.net

超高層ビルの屋上にジャイアンツスタジアムを建造すればええ


44 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:00:52.78 ID:VcPSf3Xx0.net

>>31
夢あるが場外ホームランが出て通行人に当たったら*


52 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:13:20.09 ID:kf+pBL5J0.net

>>31
天空の球場いいね


58 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:17:56.61 ID:BEWBwPk00.net

>>31
隣の小石川後楽園に陽が当たらなくなるから無理


64 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:21:07.68 ID:elo+81t90.net

>>58
小石川後楽園の日照権の問題もあって
今のドームのいびつな形状になってるもんな
建て替えるにしてもあの狭い土地じゃどうにもならんわな


261 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:20:10.25 ID:cndHfjcW0.net

>>31
五万人屋上に乗せられないんじゃないか?
耐久的に


32 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:50:26.07 ID:04X7qV+O0.net

夢のある建物にして欲しいね

オリンピック競技場より一般市民的には遥かに重要施設だよ

三井さんいいの頼んます!あと遊園地やレストランも充実させてください


35 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 13:53:55.26 ID:ZDjhT68B0.net

>>32
どうせ五輪中止なんだから
新国立と神宮潰して巨人ヤクルトが共同使用出来るスタジアムにしろ
高校大学社会人野球も出来るし稼働率抜群だろ


130 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:21:43.48 ID:v2iWtyso0.net

>>32
三井が発注すると武蔵小杉のタワマンみたいものになる
俺の住んでいるマンションも
三井のだけど酷いものだ施工会社が可哀相


49 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:08:51.87 ID:0KjPuW0I0.net

3年後に開業予定の日ハム新球場は、人工芝ドームではなく屋根が全面スライド開閉式の天然芝球場
もし東京ドームを建て替えるのなら既存のドームは辞めて日ハム以上の屋根付きスタジアムになるだろう
もはや屋根すら無い古臭い木造新国立なんて時代遅れの遺物になってしまうわな


50 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:10:41.73 ID:ak7QNzBf0.net

>>49
東京ドームは面積が狭すぎて無理じゃね
今でさえ小さいところに無理やり野球場を作った感じだし


86 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:41:55.79 ID:EOJ5pMcE0.net

>>49
そんなムダなもんいらん
SSAよりでかいメガアリーナならアリ

地下ガー高層ビルガーって言ってるやつは
ドームの真下を通ってる南北線を*ってこと?


60 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:19:16.94 ID:01kAG/Jm0.net

主用途は陸上競技、サッカー、コンサートでいいだろ。

野球なんてやっても金にならんから、いざ野球やりたいって時だけ野球場に
変えられるようにしておけばいい


91 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:44:49.60 ID:EOJ5pMcE0.net

>>60
陸上はいらんだろ
むしろ新国立を陸上とやきうでシェアすればいい

都内にないのはあらゆる規模のサッカー場と
二万以上のキャパのアリーナ
あとはピューロランド規模のテーマパークか


214 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:24:48.51 ID:gRflh6850.net

>>91
>あらゆる規模のサッカー場

要らんなぁ


63 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:19:40.32 ID:oB8ERaYz0.net

屋根無し希望
マツダスタジアムみたいなのがいいよやっぱ


67 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:22:50.86 ID:tkyrR3dt0.net

>>63
マツダスタジアムはドームにしようと思ったけど
近くに東に大阪ドーム、西に福岡ドームがあって
ドーム球場を作ってもコンサートなど他イベントの需要が無いとかで諦めた結果


69 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:25:53.27 ID:tkr1zddo0.net

もう30年たってるし
建て直したいならやれば良いわ
童夢君がドリームボール投げられなくなるけど


161 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:41:16.64 ID:tAhnGwOW0.net

>>69
サンダーバキュームボールなら投げられるんじゃなかったか


71 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:27:48.60 ID:MTparWYd0.net

会社買うというより土地仕入れたようなもんだからな
後楽園のあの広大な土地が1000億で買えるとかお得すぎる


76 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:31:34.80 ID:6eMfNpNb0.net

>>71
東京ドームは負債が1000億円くらいあって経営は火の車だったし
その借金も三井が背負うならこれくらいの金額かも


79 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:36:15.36 ID:O/pscSlD0.net

どうやって後楽園球場から東京ドームに建て替えしたのか調べたら、もともと後楽園競輪場ってのがあってそこにドーム建てたのね。知らんかったわ


95 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:47:29.40 ID:0fgyKWrj0.net

>>79
逆に言うと、後楽園球場跡地には狭くて有名だった後楽園サイズのスタジアムしか建てられないし、ドームホテルや旧JCBホールはまだ新しいから、今のドームの土地を使うしか選択肢がなさそう。

ドームを現地で建て替えるにしても、小石川後楽園の日照問題を考えたら、今の四角い形状を大幅に変えることは無理そうなんだよね。

結局は大規模改修で済ませるんじゃないかな。
コロナで、これまでみたいな万単位の人間を収容する屋内施設が必要なのかもわからなくなってきた*。


271 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:15:24.42 ID:BQKsu47m0.net

>>79
それでいつでも競輪場として開催できるようになっていて
そのために東京ドームは人工芝の下がコンクリートなんよ
そして巨人の外野の選手は膝を痛めると


274 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:23:16.97 ID:81c0aK0g0.net

>>271
人工芝球場はそんなもん。特に不評なのが巻取り式の薄っぺらい人工芝の札幌ドーム


81 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:40:26.88 ID:Jb4CxOaz0.net

10年前は建替えの話があるとか思いもしなかったな


184 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:00:53.21 ID:F4LUihSc0.net

>>81
でも東京ドームのモデルとなったミネソタのメトロドームは30年少々で老朽化解体してる


87 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:42:03.14 ID:OAcokaiT0.net

あの位置なら小石川後楽園の日照確保のためあれが限界。
つまり快適性を高めるには客席数減らすしかない。


94 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:46:57.56 ID:BEWBwPk00.net

>>87
もしくは深く掘る


101 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:50:50.44 ID:0fgyKWrj0.net

>>94
地下鉄が通ってるから無理。


92 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:46:09.29 ID:OAcokaiT0.net

開閉式屋根は50億円くらいかかるけど単純な横スライドにすれば一回の開閉は*安く済む。
神戸の球技場の開閉屋根も開閉するのはめちゃくちゃ安いよ。


109 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:57:54.37 ID:0fgyKWrj0.net

>>92
でも神戸のウイングスタジアムは日韓W杯終了後に仮設席を撤去して屋根付けたら、天然芝の状態が一気に悪化して三木谷がキレまくってたけどね。

ハイブリッド芝にしてマシにはなったけど、それでも並以下のピッチらしいし、天然芝ドームは十分な採光と通風を確保できる土地じゃないと成り立たない。


181 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:59:05.87 ID:ZgSOWTan0.net

>>92
福岡ドームで一回100万だけど他はどうなの?


190 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:04:17.81 .net

>>181
100万って何代がそんなかかるの?
電力?人件費?


195 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:06:37.15 ID:ZgSOWTan0.net

>>190
公式では電気代が20万その他人件費等が80万で合計100万


197 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:09:45.89 ID:43oYOUxD0.net

>>195
公式にそんなのを発表してるの?


208 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:18:19.87 ID:ZgSOWTan0.net

>>197
イベントで使うときに使用料金明記するのは当たり前やん
屋根の開閉はオプションや


213 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:23:14.09 ID:43oYOUxD0.net

>>208
そのオプションの料金が100万ってことか?
だとしたら開閉にかかる料金は100万以下ってことじゃね?
てかそんなオプション本当にあるのか?


224 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:31:37.27 ID:ZgSOWTan0.net

>>213
何が言いたいん?
球団が開閉するには100万と名言してる
久しぶり使うわググれカス


225 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:33:49.31 ID:43oYOUxD0.net

>>224
ググっても開閉に100万かかるって出てくるのは球団とは無関係っぽい人のブログだけなんだが
それが公式なのか?


227 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:37:41.54 ID:AR8xizc10.net

>>225
まぁ、公式じゃないけど球団に聞いたこんなのも有るよ
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/418749/


228 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:38:06.23 ID:ZgSOWTan0.net

>>225
西日本スポーツで報道してる
ちゃんとググれよ
wikiにだって出典付きで書いてあるのに

https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/418749/


229 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:41:38.35 ID:43oYOUxD0.net

>>228
だからそれは公式じゃないだろw


233 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:47:25.76 ID:7qp/xyya0.net

>>229
わかったよもういいよ
地元スポーツ新聞に取材されて球団名入りで報道されてるのにのに公式じゃないというなら


235 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:52:28.54 ID:43oYOUxD0.net

>>233
そんなの談話程度だろうに
ちゃんとした取材ならいつとか誰がとかまで書くだろ
スポーツ紙のその程度の記事をいちいち球団が公式に発表!とか思っちゃう人っているんだな


239 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 17:06:10.30 ID:blbVJT8O0.net

>>233
横からだけど100万って話は元々、建設まえに開閉機能は必要かコストに見あうかって試算の中で出てきたもんだよ。
建設コスト増や設備メンテ含めた費用。
作ったあととなってはむしろしょっちゅう開けたい方だけど、
試合では選手は気流が変わるから反対って話であんまり開けてない。
でもその他では割としょっちゅう開閉してるよ。
逆にもったいないからね。


106 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 14:56:12.70 ID:mq0TwHpc0.net

福岡ドームは1回の開閉で100万かかるって本当なのかしら


111 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:00:55.76 ID:IhBEQ67O0.net

>>106
人件費込みなら少ないくらいの見積もり


113 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:02:41.72 ID:W5GUyZ5e0.net

福岡ドームってせっかく閉会式にしたのに
なんで雨も降ってないのに試合中ずっと閉めてるの
宝の持ち腐れじゃね


116 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:04:44.59 ID:F7WaYp+x0.net

>>113


122 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:12:04.05 ID:BEWBwPk00.net

>>116>>117
それはガセ
実際は騒音対策で開けなくなった
開けなくなったから当初の予定より回数が減って
屋根の建設費用÷屋根の開閉回数=膨大な金額
って話から福岡ドームの屋根の開閉には金がかかるって話になった

って話を聞いたことがある


117 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:05:52.66 ID:K/b4bMTl0.net

>>113
開け閉めにめっちゃ金かかる


192 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:04:44.35 ID:ZgSOWTan0.net

>>113
第一は騒音問題
近くに九州医療センターある為
第二は影
デーゲームでルーフオープンにすると光と影で外野はフライがかなり見えにくくなる
大きくはこの二つ
一回100万程度の金なんて球団からしたらはした金だから金の問題じゃない


123 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:12:17.92 ID:0ZAsBMap0.net

やはり24時間大量の電力を消費して気圧で常に膨らませる方式は無理だったんだよ


125 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:13:25.29 ID:BEWBwPk00.net

>>123
30年以上維持できてるのに無理だったと言われてもw


128 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:14:53.04 ID:OAcokaiT0.net

福岡はあんな湾岸部でも騒音対策しないといけないのかね??
横浜なんて関内ど真ん中で音出しまくりだけどなぁ。住んでいる人も居るぜ関内は。


132 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:23:59.46 ID:AR8xizc10.net

>>128
すぐ側に病院が有るから騒音問題が言われるようになったんじゃなかったっけ?


134 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:25:27.01 ID:BEWBwPk00.net

>>128
ハマスタはもともと管理していたのがその地区のドンみたいな人だったからなあ


129 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:21:35.03 ID:ECEmJw/80.net

商業施設多すぎて魅力はないな任天堂あたりが協力するならテーマパークもいいのだが


131 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:23:31.04 ID:v2iWtyso0.net

>>129
どこかホワイトナイトになって
三井のTOBを阻止して欲しい
ヤフーファイナンスの株主たちも気持ち
よくわかるわ

三井は金儲けだけで日本愛ぜろ


136 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:28:40.86 ID:OAcokaiT0.net

マジかよ?サッカーガンガンやっている三ツ沢の隣に病院出来たぞ笑
あ?日本最大サッカーコンサートやる日産スタジアムの横にも普通に病院あるわ。
騒音対策と云いながら神戸も殆どの試合屋根開けているし笑

単純にあの屋根開閉の構造の問題だろう。半円描くから技術的に難しい構造なのは明らか。
だから高いのだろうね値段も。
最初期だからね日本での開閉屋根としては。


245 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 17:56:46.39 ID:s/INlDMt0.net

>>136
福岡みたいに斜めに取り付けるタイプの開閉式屋根はロジャーズセンターは生き残ってるけど
(もっともココも解体して新球場の話が出てきたが)
重量の掛かり方的にも色々大変そう。シーガイアも長続きしなかったし。
エスコンフィールドやアメリカの今の開閉式球場はレールが真上を向いてる。
有明コロシアムや北広島駅のエルフィンパークの屋根もこのタイプだな。


140 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:31:15.50 ID:OAcokaiT0.net

三井不動産の自慢は日本初の高層ビル建てた事だからなあ。。


158 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:40:19.40 ID:v2iWtyso0.net

>>140
東大内定者に全員蹴られた年の株価が3700円
今年が1100円。

東京タワー施工の竹中工務店は尊敬するけど
三井の社員ってコルビジェさえ知らないw。


187 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:01:23.94 ID:EOJ5pMcE0.net

>>158
ららぽーととイオンモールの造りを見ると
土建屋がバカにしてるイオンモールがいかに利用客にとって
快適に造られてるかわかるんだよね
逆にいうとららぽーとは客をバカにしてるとも言える

バカでも儲かるならMLBは100%黒字だが
実際は半数程度だったし、その頃よりも全体の動員も視聴者数も減ってる
やきう脳は現実と向き合えないならまだしも、デマを繰り返すのが迷惑で害悪


198 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:10:23.16 ID:v2iWtyso0.net

>>187

>東大内定者に全員蹴られた年の株価が3700円
今年が1100円
確認したらいいよ。
株価ならば時系列で実感していない人間でも
確認できる。

野球には俺は関心がない。
建築物としての東京ドーム、そして、野球を愛する人の
<気持ち、心>を考えないのが三井らしいなと。

東大が蹴ったのには理由があった。
タレントのFのマンションに管理人社員が合鍵で入り
新婚妊娠中のF石を待ち伏せした件など。
レジの話だよね。報道規制かけたが知っている学生は全員知っていたw。


144 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:32:20.88 ID:OAcokaiT0.net

三井不動産なら景観破壊も躊躇なくやりそうではある。


173 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:49:50.97 ID:v2iWtyso0.net

>>144
そう思う。


147 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:33:51.38 ID:C8nrr54l0.net

東京ドームホテルも三井ガーデンホテル東京ドームになるんか?


166 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:46:01.72 ID:A4xBKNNl0.net

>>147
かつて「東京ドームホテル札幌」ってのがあったぞ


150 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:35:38.89 ID:CAjFV3tR0.net

東京ドームは負債だらけって
あれだけの好立地で巨人など使っていたのに
経営者どんだけ無能だったんだろな


156 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:38:19.42 ID:pBBUWwPv0.net

>>150
バブル期前後の事業で東京ドーム以外は全部失敗したんだよ


157 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:39:50.84 ID:BEWBwPk00.net

>>156
30年前の負債をまだ抱え込んでるのか?


151 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:36:13.07 ID:U8u4c+H90.net

後楽園球場オープン時に並んだの思い出した。


155 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:37:24.87 ID:BEWBwPk00.net

>>151
俺の孫が後楽園球場の設計に携わってる


159 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:40:35.85 ID:8aan4Tkp0.net

プロ野球は一体化経営なら*でも儲かるからな
中日もナゴド込みなら儲かってるから身売りしないわけで

逆にいえばココを税金負担させてコストを見えざる化してきたJリーグはこれからの日本考えると先がない
ベガルタが良い例


177 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:55:10.53 ID:hYTu3JxM0.net

>>159
あとはヤクルトだけだな
完全に借り屋なのは


164 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:44:05.63 ID:OAcokaiT0.net

テレビでやっていたけど当時の竹中工務店の人達が一生懸命に後楽園の日照確保のために頑張ってあの形状形でギリギリの妥協点で屋根を斜めにして年間1、2回は打球が天井に当たるところに決めたんだよね。


168 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:46:49.70 ID:v2iWtyso0.net

>>164
建築的にアレは価値ある建造物だから
三井がぶち壊すのかと残念だわ
三井が建てるとセンス悪い建物になり
施工会社がいつも可哀相

ラムラ飯田橋の変な色
前田建設が可哀相という風にどの建物でも思う


176 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 15:53:42.95 ID:OAcokaiT0.net

横浜の俺からプレゼントだ。横浜ドーム建てる会のデザインした幻の横浜ドーム!あれ築地に建てろや。
開閉屋根、クラシカルな赤レンガ、カッコいいぞよ!
サンフランシスコ・ジャイアンツみたいに夢の屋根開けて海ぽちゃホームランよ。
夢、幻にするでない。
諦めるな。
横浜は山下埠頭カジノNG横浜ハーバーリゾート勝てるかもしれなくなってきたぞ。


247 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 17:58:35.63 ID:s/INlDMt0.net

>>176
アレはなかなかかっこいいデザインだったけど唯一にしてあまりにも致命的な欠点がある。
屋根の開口部が小さすぎて日照面積確保できない。
外野広報の壁も開けてないしただ天井に開口部を設けてるだけなのがもったいない。


248 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:00:20.29 ID:s/INlDMt0.net

>>247
広報→後方


185 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:01:02.07 ID:sAtlpzn80.net

開閉式いいね


231 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:43:13.25 ID:SANTDMyj0.net

>>185
開閉式など良いことは何一つとしてない


189 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:01:37.50 ID:yWNFbj8f0.net

東京ドーム一発目のコンサートは美空ひばりだったな。
今は亡き母親にチケットをプレゼントした事を思い出したわ


204 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:16:45.65 ID:EOJ5pMcE0.net

>>189
なんでこういうデマ流すんだろ
杮落としはアルフィーの出たイベントだったはず


207 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:17:27.32 .net

>>204
はずってwwww


210 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:19:39.20 ID:43oYOUxD0.net

>>204
杮落しということなら巨人阪神戦だろ


220 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:27:16.29 ID:gRflh6850.net

>>204
流石、バカは言うことが一味違う


253 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:05:10.78 ID:EOJ5pMcE0.net

>>220
>>217
焼き豚ってなんでこんなにバカなの?
やきうを観てると脳細胞が*の?

>>244
真面目な話、これじゃ充分なコンコースを確保出来ないだろ
北側のレールは人の流れを分断するし、周辺の滞留スペースも確保出来ない


199 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:11:22.06 ID:++sFYPRr0.net

もう30年以上になるのか
こういう建築物って元々はどれくらいの耐用年数を想定してるんだ?


226 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:37:34.25 ID:SkAOSghm0.net

>>199
ドームの屋根材は実証実験してる
まだまだ使えるがドームが
解体されたらそこまでのデータしか得られない


215 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:24:54.49 ID:RFllgDnn0.net

こういうスレで張り切れよ支那工作員w


219 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:26:07.41 ID:v2iWtyso0.net

>>215
TBSだものね三井ってお察し。


217 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:25:22.16 ID:v2iWtyso0.net

歴史的なものを全て破壊するのがM不動産。
M不動が大株主といえば在日局、成る程納得。

東京ドームが開場したのが、1988年の3月18日。
後楽園球場に代わるスタジアムとして、後楽園競輪場の跡地にオープンしました。
こけら落としは、翌日3月18日に行われた巨人と阪神のオープン戦。
まもなく32年になる東京ドーム。
プロ野球の試合に加えて、様々な大物ミュージシャンのライブ会場としても定着しています。
そこで今日は、東京ドームのオープン当初、1988年の春に、どんなミュージシャンがライブを開催したのか、振り返ります。

こけら落とし公演とされるものは、諸説あるのですが、
「ミュージシャンとしてのこけら落としは俺たちだ!」と発表しているのが、
アルフィー。3月19日に開催された「世界マーチングバンドページェント」というイベントのゲストとして、1時間ほどのステージを披露。東京ドームで一番最初に演奏したとされるのが「星空のディスタンス」。

続いて、1988年の3月22日と23日にローリングストーンズのボーカリスト、ミック・ジャガーがライブを開催。そのあと、ボウイの解散コンサートなども開催されました。

そして、1988年4月11日に行われたのが、美空ひばりさんの伝説のコンサート。

このコンサートのラストナンバーが「人生一路」。当時、美空ひばりさんは、体調が万全ではなかったようですが、体の痛みに耐えながら、全39曲を見事に歌い上げ不死鳥伝説を現実のものとしました。ひばりさんの歌声は永遠ですね。


222 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 16:27:50.77 ID:omD1DA+M0.net

>>217
アルフィーってただのゲスト出演で歌っただけか


240 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 17:09:07.71 ID:VpxBilOn0.net

三井「また野球場を建てるとは言っていない」


277 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:25:46.40 ID:BQKsu47m0.net

>>240
ほんとそれ
三井不動産は上手く言いくるめて騙すことしか考えてないだろ

渋谷の宮下パークは公園だったはずがどうして商業施設とホテルになってんだよ
あれも渋谷区はホームレス排除に躍起になっている間にまんまと騙されたとしか思えない


299 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 20:20:14.38 ID:v2iWtyso0.net

>>240
その通り。騙された東京ドーム幹部の詰めが甘い。
ただ、東京ドームの顧問って元役人がいたな。
三井はレンホウに絡んでいた元役人が天下りしている。
なんかなー。


246 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 17:57:01.97 ID:F4LUihSc0.net

何で開閉式の話なんかしてんの?
開閉式なんか採用されるわけないじゃん

北広島は天然芝ありきだから開閉式なんだよ?
人工芝にするに決まってる東京ドームなんて開閉式にする意味がない


251 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:02:34.33 ID:s/INlDMt0.net

>>246
球界の盟主でありたいならメジャーにも負けない最強のボールパークを持つ義務がある
そのためには天然芝じゃなきゃダメなんだよ。


252 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:04:08.56 ID:F4LUihSc0.net

>>251
天然芝なんて有り得ねえよ
東京ドームはイベントで儲けてるんだぜ?
天然芝あったらイベントの大半出来ねえだろが


249 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:00:39.35 ID:eSQibQN80.net

世界一持ち込みに厳しい球場(二十年間野球観戦した感想)


250 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:01:49.38 ID:F4LUihSc0.net

>>249
昔は特に酷かった
完全持ち込み禁止なのに中で売ってるフードは有り得ないほど不味くてしかも高かった


255 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:05:46.92 ID:qTE/Jlvu0.net

北海道旅行に行った時、札幌に東京ドームホテルがあるのを知った衝撃


257 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 18:10:17.62 ID:F4LUihSc0.net

>>255
札幌後楽園ホテル→東京ドームホテル札幌→売却→札幌ビューホテル

へー
知らんかった
熱海は相変わらず後楽園ホテルなんだな


269 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:04:30.25 ID:A4xBKNNl0.net

数日後に回収されて野球博物館に展示されてるはず


270 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:13:44.17 ID:WoXyicxI0.net

>>269
そうか
ありがとう


273 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:21:43.99 ID:81c0aK0g0.net

今となっては時代遅れの建造物
モデルとなったメトロドームの有ったミネアポリスも今や屋外スタジアム。プレーオフの時期は寒いけどね


276 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:24:32.64 ID:F4LUihSc0.net

>>273
ミネソタ
寒いだろうな
NFLなんで雪の中やってる


282 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:36:26.83 ID:OAcokaiT0.net

信じられない事に80年代後半当時の常識で作った東京ドームの客席幅導線幅よりも更に酷いのが最新のはずの新国立競技場。。あれはもう本当に無理。動けない。狭すぎる。。元旦。天気良くても寒すぎるし。。。


286 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:49:36.02 ID:EOJ5pMcE0.net

>>282
あれが日本建築業界のレガシィなんだぜw

豊洲市場の騒動でも豊洲擁護でイキッてた建築屋が
隈案を擁護したときに言ってたのが
「霞ヶ丘の立地では五万人以上は捌けないし
サッカーじゃそんなに入らない」
それまでの実績をガン無視してドヤ顔で建てたのがあの新国立
せめてここ二十年のスタジアムを参考にしてれば
あんなことにはならなかったのにな


283 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:37:14.70 ID:Xh0ioKyb0.net

あんな多目的ドームじゃなくて天然芝の野球場がベストなんだけど収益考慮すると無理なんだろうな


296 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 20:17:09.87 ID:heht8PWG0.net

>>283
首都圏のNPB本拠地は全て人工芝だよ。
天然芝の球場欲しかったら、少なくとも後楽園からは出て行くしかない。
交通至便な一等地で試合したいなら人工芝球場しかない。
サッカースタジアムが都心に建たないのは天然芝を譲らないからだし。


285 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 19:43:46.08 ID:8thdCj9A0.net

アラフォー地方民だけど当時は出来たてのピカピカだったから、修学旅行で見学させられたわ
なんも楽しくなかった


294 名無しさん@恐縮です :2020/12/01(火) 20:07:35.05 ID:ohLSaguN0.net

>>285
昼食は東京タワーの大食堂だった?




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