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【注目】山本昌氏が球数制限に関して語るwwwwwwwww

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(出典 number.ismcdn.jp)



1 Egg ★ :2019/01/21(月) 06:29:29.75 ID:9J/6vVnR9.net

元中日・山本昌氏(53)が横浜市内で開かれた第2回神奈川学童野球指導者セミナーで特別講演を行った。

球数制限に関する公開討論では、日本ハムのドラ1・吉田輝星投手=金足農=が演じた昨夏の秋田大会から甲子園決勝まで計1517球の熱投に言及。

「吉田投手は壊れないでよかった。ただ続けてしまうと、選手寿命にかかわるかなと思った」。

全日本軟式野球連盟が1日球数70球、1週間300球以内などガイドラインを導入する意向についても、

山本氏は「しっかりしたものができた方が将来の学生のためになる」と述べた。

1/21(月) 6:06配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000329-sph-base

写真

(出典 lpt.c.yimg.jp)





58 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:43:44.62 ID:qEf5YKIl0.net

>>1
もう壊れてるよ

藤波も投げすぎた


2 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:30:39.92 ID:01JtdvJb0.net

もう壊れてるやろ


3 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:32:29.15 ID:XpXdErT60.net

球数制限に反対している里崎元木

共に元野手


4 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:34:07.25 ID:gO5R80uP0.net

壊れてるとは言えない


5 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:34:12.35 ID:MZgyOXee0.net

怪我をしてもいい、野球人生を捨ててもいいという覚悟にみんな惚れるんやろ!
みんなの楽しみを奪うなや!


70 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:05:17.21 ID:WFeyFF3p0.net

>>5
お前みたいな老害が選手を潰すんだよなw

何時代に生きてんだよジジィ


6 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:36:30.25 ID:aSQKDOda0.net

こういうのは、ルールで100球と制限決めないと駄目だよ。
本当に決めるのが遅いわな


66 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:58:47.14 ID:y3QqRbc00.net

>>6
待球やファールさせるのが重要になってくるな。
試合時間が長くなりそう。


80 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:50:26.56 ID:pCBOkffG0.net

>>66
100球が目処なら80球でファールはノーカウントとかにしないとゲーム性変わりそう


82 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 10:01:39.08 ID:2kswyIV10.net

>>66
ファールは三球でアウトにすればいい。得点は入りにくくなりそうだが


7 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:37:22.42 ID:KFWqrsnc0.net

高校野球は9回までやる必要ない
6回くらいで終わればいい
高校サッカーだって時間短いだろ


42 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:55:37.38 ID:Gh1ugXid0.net

>>7
少年野球と同じ7回でええやろ


8 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:37:57.93 ID:wokIBT4U0.net

投手層も厚いわけでもない高校野球で
絶対的エースを球数で変えるわけだから
その分壊れる試合も多くなるんだろうね
でもそれはそれで展開がドラマチックか


50 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:21:12.82 ID:3KncRHw20.net

>>8
そんなドラマいらない


9 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:40:01.32 ID:UZpX0d68O.net

吉田の肩の寿命は
あと3年

だけどドラ1なので
28歳までは日ハムが面倒を見てくれます


10 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:40:31.67 ID:738Ha9p50.net

野球本気でやりたいなら部活じゃなくクラブでっていう流れが出来ればいいけど


11 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:41:00.25 ID:GaVzGU/o0.net

あのわざとファールしまくるみたいなやつが重宝されるな


19 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:59:50.22 ID:/9B8+XVn0.net

>>11
あんなの頭目掛けて投げたらええねん


48 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:15:02.63 ID:tVp3nShO0.net

>>11
テニスみたいに2ファールで1ストライクにすれば良いんじゃね?


12 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:42:14.25 ID:3j5qXcJK0.net

深刻なダメージ食らったろ


14 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:45:25.48 ID:9OnHyQk70.net

高校野球は負かした相手のピッチャーを助っ人として借りれる制度を作った方がよい。


23 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:04:24.38 ID:mJXwA53V0.net

>>14
そんなことせんでも中学エース級が毎年何人も入ってくる
野球は投手が一番面白いから
投手複数制度の方が選手も面白い


15 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:47:54.40 ID:kCrovAAa0.net

四球は増えるだろうね


16 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:49:03.11 ID:SFH6feRx0.net

壊れなかった奴が自分の基準で語るのはちょっと


49 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:19:56.23 ID:77wymjS50.net

>>16
ちゃうんやで
こいつ壊れてて肩上がらんのや

サイド気味のスリークオーターでしか投げれないし速度も出ないから、コントロールと配球とラジコンだけに命かけてるんやで


54 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:32:08.39 ID:SFH6feRx0.net

>>49
現役生活やった中で肩付近故障したのは2010年代になってからだし、高校時代もロクに投げなかったから持ったようなもん


60 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:46:29.17 ID:K9E1O8K2O.net

>>54
星野がアメリカに送ったのがプロ入りして3か4年後だっけ
だからルーキー独特のガムシャラ理論で投げさせられてないのも大きいよな
そして向こうでアイクさんから効率も学んで帰ってきた


17 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:55:14.54 ID:SMM9Hhtu0.net

アメリカのリトルリーグなんかピッチャーいなかったりするしな。
ピッチャーの位置に人がいてピッチングマシンが投げる。


26 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:25:11.06 ID:emYRrDIF0.net

>>17
コブラのラグボールみたいだなw


28 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:31:03.51 ID:nlhAapOF0.net

>>26
日本でも投手がいない草野球チームがピッチングマシン設置して試合してる
投手の差が勝敗に直結する野球、互いのチームに平等だしテンポもコントロールもいいし
案外評判いいよ


56 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:39:30.57 ID:78hdUAzb0.net

>>28
ライナーがマシンを直撃して破壊。
試合は中止。
マシンの修理代は両チームで折半。
なんてねw


64 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:55:43.02 ID:+Mg5JB+GO.net

>>56
ネット置くやろ。
学生時代、野球部見たこと無いんか?


18 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 06:56:50.41 ID:nlhAapOF0.net

【野球】<元中日・山本昌>鉄拳制裁に持論「選手寿命にかかわる」「星野仙一に壊されないでよかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1548019769/


20 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:00:11.10 ID:UMI4ET740.net

山本昌までこんなアホなこと言うんだな
お前練習でもっと投げてるだろ
壊れてる奴は練習で壊れてる

それに年間で出ても2人のレアケースのために規定設けるのか?
大半の投手はもっと早い段階で負けるんやで?


21 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:02:25.14 ID:C7VP/N1j0.net

球数制限かけるのは良いけど
同時にツーストライクからのファールはアウトにしないと
花巻東みたいな事をやる奴が出てくる


24 (。・_・。)ノ :2019/01/21(月) 07:07:50.35 ID:oQNnlJR50.net

壊れそうではあるよね
(´・ω・`)


25 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:14:59.13 ID:C5Ih3cPm0.net

まぁガイドライン儲けると質が落ちるわな


27 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:30:35.46 ID:j8gtQSMi0.net

試合中に壊れたのは藤井と安楽ぐらい


29 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:32:03.72 ID:buXV+xon0.net

野球はチームスポーツなんだから一人エースで選手一人に極端な負担をかけることの方がおかしい
球数制限でエースが投げられなくて負けたとしてもチーム力が足りなかったと理解すべき


30 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:36:50.17 ID:H1FMoqTm0.net

そんなもんは本人に決めさせろ
球児はプロになる数人の為の奴隷かよ


32 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:42:38.97 ID:nlhAapOF0.net

>>30
実際プロ野球のほうが大事だと思ってるだろう
どんなに低い山であっても頂上はある
そして頂上さえあれば、そこをトップレベルとテレビ新聞で持て囃せばいい

プロ入りする高校球児を毎年排出することこそが肝心
それ以外の球児はどうでもいいのだ、まぁ多いに越したことはないが


44 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:58:25.57 ID:8PYXuY1n0.net

>>30
球児はTDNの奴隷…


31 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:41:27.91 ID:srKD89se0.net

球数制限あったら早々と負けて知名度も無くドラフトにすらかかっていないよ
就職活動の場だし本人が納得してるならそれでいいだろ


35 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:44:41.02 ID:mJXwA53V0.net

>>31
吉田は甲子園前から高校No1右腕と呼ばれていた
実際、夏の甲子園の酷使の影響がなきゃ
抑えで数十億円は稼げる投手になる


47 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:02:25.65 ID:I+oGq1xS0.net

>>31
大会前の甲子園2018って雑誌で、
吉田は大阪桐蔭勢を抑えて巻頭カラーで載ってたが。


52 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:24:52.81 ID:3KncRHw20.net

>>31
> 球数制限あったら早々と負けて知名度も無くドラフトにすらかかっていないよ
> 就職活動の場だし本人が納得してるならそれでいいだろ


野茂英雄なんて甲子園出場したことないんだが?


81 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:55:35.15 ID:ke6K725M0.net

>>31
2、30年前ならいざ知らず、今のご時世甲子園で頑張らなくても地区大会どころか練習試合ですら情報は上がるよ


33 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:42:56.14 ID:hhiQ3VcS0.net

球数制限=プロのためってのはどういう理屈なの?


34 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:43:01.32 ID:Hs3GGX9R0.net

球数制限の仕方が良くない
1試合の球数制限
2試合合計の球数制限
3試合合計の球数制限
登板間隔などもっと細かく設定しないと
1試合しか投げないなら100球でも問題ないが2試合投げるなら100球は肩に負担が大きいから100球制限かつ2試合合計180球等


39 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:50:36.94 ID:nlhAapOF0.net

>>34
それな、日程も含めて考慮しないと無意味
おまけに部員数によっても公平さが保たれないし
もっと大きく見て投手の肩を守るルールを作らなくてはいけない

じゃあ何でそうしないのか?
それは、野球には統一組織がなく、突如沸き起こったこの球数制限問題も
野球に批判的な声をそらす目的で作られた、単なる言い訳ルールだからだ


36 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:45:21.15 ID:mJXwA53V0.net

安楽レベルだと下手すりゃ生涯年収200億くらい損したレベルよ


38 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:49:51.90 ID:6LF5WQCm0.net

>>36
高校レベルで1試合150球とか投げなきゃならないコントロールガバガバ野郎なのに
球が速いというだけでもてはやすほうがアホなんだよ

高校レベルは手を抜いてもサクッとストライクだけ投げて抑えられるやつがプロでやれるやつ


40 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:53:16.90 ID:mJXwA53V0.net

中100日と連投禁止ルールは導入すべき
近年は投手守って敗退する名門校が多いが
済美だの金足農業みたいな酷使無双型も存在するからな


41 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:55:15.58 ID:/9B8+XVn0.net

壊れてるかもしれないんだよなー


43 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:57:23.15 ID:CE6DRCL60.net

松坂なんて壊れたけど何だかんだ並の投手レベルに戻したから物が違うのかな


45 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 07:59:23.40 ID:KvM5H4H+0.net

壊れてるかどうかは経過を見ないと分からないからねえ
アメリカに行ったら速攻壊れるケースも出てきてるし


46 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:00:00.13 ID:sX5Tc4tU0.net

肩は消耗品とか言われてるけど、昌さんはなんで長くやれたん?


51 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:21:44.25 ID:UMI4ET740.net

甲子園の登板過多なんて大したことない
練習で投げすぎてることの方が問題
試合で100球投げるために練習で何球投げてると思ってるんだ?

壊れないようなトレーニング方法を教えていくことの方が大事


53 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:29:52.29 ID:wwgCsHHL0.net

気づいてないだけで
もう壊れてる可能性がある
大学だって島袋を壊した
秋田みたいな屑監督がいる

まあプロにも懲罰www投球させる
金本みてえなゴミがいたりしたけど


55 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:32:44.80 ID:3U6YJvag0.net

甲子園のあと休ませればよかったけど国体でも投げたからな
もう潰れてるかも


57 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:42:39.07 ID:K9E1O8K2O.net

決勝の間は4日ぐらいないとなあ(理想は1週間)
つまりスタートを早くして1日3試合限定にすれば現在より緩やかになる
地方予選をガンガン前に倒ししてさっさと土日を使って始めるがよし


59 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:45:55.19 ID:gPbFKMOr0.net

プロで球数制限したら
ファール戦法されるから難しい
球数及びイニングかファール5回で三振扱いかのどちらかかな


62 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:49:57.67 ID:w3lGUA1A0.net

一定レベル以上の投手を複数人揃えてる高校以外は一切ノーチャンス
去年の金足のような1人のスーパーエースの力で勝ち抜いていくことも不可能になる
中学時代の日本代表クラスの投手がベンチで記録員やったりしてる
大阪桐蔭のような分厚い投手層を誇る超強豪校以外は野球部どんどん消滅するだろうな


65 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:56:50.25 ID:Nj6Gal6T0.net

今は壊れてなくても選手寿命を短くするくらいのダメージは確実にあっただろ


67 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 08:58:50.65 ID:pWb5aCM10.net

上から読んでも山本昌


68 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:01:25.05 ID:y3QqRbc00.net

>>67
下から読んだら鎌倉ハム


69 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:03:20.15 ID:3aGGI2i/0.net

鬼軍曹の星野が酷使して壊した投手っているでしょう


71 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:07:38.55 ID:duWSyhdv0.net

制限作ったところで制限以下で壊れる奴もいれば、制限以上投げることで肩ができる奴もいるだろう
日程と監督のエゴで壊れることがないように配慮する必要はあるだろうけど。
ヘンに保護したがために育たないことにもなりそうな…。


73 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:26:21.18 ID:UMe1P1Ol0.net

時々マー君みたいな奴が現れるから話がややこしくなるんだよな


76 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:33:10.04 ID:jEbhPeJa0.net

球数制限と他の野手と一緒にローテーション組むのを義務付ければいいんじゃない?


79 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 09:46:21.25 ID:MGB+KLAi0.net

股関節傷めて自分からもう無理と言い出そうかってレベルまでいってたもんな
なんか翌日になったらましになってたから投げましたみたいな感じの事言ってたけど
肩肘だけじゃなく股関節もきつい


83 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 10:06:08.27 ID:urpOVxi80.net

球数制限するならイニング数も減らした方がいいよ
プロは7回、アマは5回でいいだろ
それなら100球や70球でもエースが終盤まで投げれて控え投手が試合が壊れない程度にできる可能性は高い


84 名無しさん@恐縮です :2019/01/21(月) 10:09:36.73 ID:04dCQz4s0.net

皆がプロ目指してるわけではないんやで。やれる内に好きなだけやらしたれ




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