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【悲報】落合博満さん、移籍して打てなくなったのは球場?それとも・・・

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(出典 i.ytimg.com)


年齢だろうなぁ

1 砂漠のマスカレード ★ :2021/03/09(火) 20:19:43.55 ID:CAP_USER9.net

【橋上秀樹 セパ興亡30年史(7)】

 落合博満さんが巨人を自由契約になり日本ハムに加入したのは、私がヤクルトから移籍したのと同じ1996年オフのことだった。ヤクルトの野村克也監督も獲得に乗り出したが、落合さんはロッテでプレーしていた86年以来、11年ぶりのパ・リーグ行きを選んだ。

 96年は巨人でシーズン終盤に死球を当てられ、左手首を骨折して106試合出場に終わったものの、21本塁打で打率も・301と健在。ところが移籍1年目の97年は113試合で打率・262、3本塁打に終わった。

 すでに44歳のシーズン。強い真っすぐをバンバン投げられ苦しんでいた。落合さんに限らずセからパに移籍した選手の方が、力のある投手に対応できず戸惑う傾向にある。翌98年も59試合で打率・235、2本塁打と振るわず引退となった。

 全盛期に近かった中日の主砲時代の落合さんは打ち損じが少なかったし、本拠地は狭いナゴヤ球場。簡単に本塁打を打っているように見えたので、余計にすごい打者だという印象がある。

 久しぶりに戻ったパ・リーグでは、日本ハムの本拠地こそ狭い東京ドームだったが、他球団はセと比べて広い球場が多かったのも打撃に影響したと思う。かつて落合さんがプレーした時代より、多くの球団がより広いホーム球場に移っていた。

 近鉄は藤井寺球場から大阪ドーム、ロッテは川崎球場から千葉マリン、阪急はオリックスに身売りして西宮球場からグリーンスタジアム神戸、南海もダイエーに身売りで大阪球場から福岡ドーム。球場が広いと投手は本塁打を怖がらず、思い切って投げることができる。打者はそれを打ち返すために、強くしっかり振らなければいけない。

 一時期は球界全体が球場を広くする傾向にあったが、結局お客さんが一番喜ぶのは本塁打。ソフトバンクとロッテがホームランテラスをつくり外野を狭くしたが、以前の球場の広さがパのレベルアップにもつながった。(BCリーグ・新潟監督・橋上秀樹)=明日に続く


(出典 i.imgur.com)


3/9(火) 16:56
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210309-00000014-ykf-spo


(出典 Youtube)

日本ハム 落合


(出典 Youtube)



(出典 i.imgur.com)





12 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:26:27.57 ID:NiUgtCcg0.net

>>1
パリーグのほうがレベル高いからね


4 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:22:09.74 ID:3g4REtNX0.net

> 結局お客さんが一番喜ぶのは本塁打
まあ分かるけど、これが「じゃあ*試合を増やそう」って考えになりがち


13 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:27:08.05 ID:wDpw7XRC0.net

>>4
実力がない貧打戦をありがたるのは知ったかぶりのにわか


17 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:28:33.18 ID:DuZPdQrO0.net

>>13
バランスの問題
貧打線は確かにつまらんが、乱打戦ばかりでも飽きてくる


105 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:15:19.86 ID:ZpWO+bI20.net

>>4
一番喜ぶホームランを放棄して、1対0の野球やってたけどな


5 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:22:21.13 ID:RlPI2u6q0.net

落合の時代はパかセの移籍の方が期待外れが多かった


142 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:08:45.27 ID:5+5RDB7S0.net

>>5
全く逆、全盛過ぎたFAがセに行くから成績は落ちる。清原片岡なんて元から打ってない。
逆は絶対数が少ないからセカンドヲタにはそう見えるだけ。
江藤、濵中、岡田の成績見てみろ、セカンドのレベルがわかるだろ


187 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 03:09:29.54 ID:vdcVao+K0.net

>>142
岡田って誰だよ
江藤なんて戦力外みたいなもんだし濱中なんて元々雑魚だし阪神から放出される生え抜きって相当戦力外だろ


6 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:22:36.83 ID:VZM2tUK20.net

あきらかに球場よりも年齢のせいだろ


7 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:22:59.70 ID:DuZPdQrO0.net

44歳なら衰えて当然だろ


11 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:25:59.61 ID:vDP2bYcJ0.net

高木豊も日ハムに移籍したらさっぱり打てなかったな
高橋慶彦もロッテでさっぱりだった

高齢でパ・リーグに行くとストレート主体で苦しむな


20 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:32:08.26 ID:IjuQUkRJ0.net

>>11
加藤英も高沢もセではさっぱりだったろ
単に加齢による衰えだ


27 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:34:50.79 ID:DuZPdQrO0.net

>>20
巨人から日本ハムに移籍した大田は活躍しているしな
例を挙げるなら若い選手にすべきだよな


85 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:43:09.28 ID:X95J9FMZ0.net

>>11
山本功とか水谷実とか平野とか忘れては困る。


132 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:56:11.69 ID:ndCnJ1uc0.net

>>85
淡口憲治も


14 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:27:13.68 ID:Eaul3fes0.net

そういや、落合に競り勝ってレギュラー獲った西浦とかいたっけ・・・
これで安泰だと思ったら次の年からまるでダメで
落合の呪いかなんかか、あれ?


23 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:32:54.94 ID:0kBCfTBd0.net

>>14
西浦の化けの皮が剥がれたら小笠原が出てくるという


199 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 05:45:59.13 ID:q2Ye918f0.net

>>14
一塁メインで低打率俊足パワーヒッターっていう訳のわからん選手だったな


19 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:31:12.33 ID:DuZPdQrO0.net

44歳以上の野手でシーズン通して活躍した選手なんて誰かいたっけ?


30 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:37:20.08 ID:fjMcy4+B0.net

>>19
門田?


38 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:41:42.11 ID:XgkgxpqR0.net

>>30
気になって調べたけど門田も活躍したの42歳までだった
そりゃそうだけど


49 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:55:50.93 ID:oFadTb350.net

>>38
43歳時の単純な数字上では門田より落合の方が上だったな。
てか、3割20本て、実は43歳でのNPB史上最強バッターは落合だったんじゃないかとオモタ。


52 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:58:26.00 ID:wh8qN9J20.net

>>49
野口からデッドボールくらって骨折してたな。これが致命傷与えたんじゃ


39 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:42:03.24 ID:wh8qN9J20.net

>>30
44歳で7本打った門田だけどそのシーズンで引退。


61 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:08:25.60 ID:oFadTb350.net

>>19
金本が44で126試合出てるな。打席数も406だからなかなか。
ただ.258、6本30打点でその年で引退。


96 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:55:59.19 ID:4RkguhdJ0.net

>>19
フランコは?
ロッテ時代2回目は47と言う説もあるんじゃなかったっけ


26 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:34:43.12 ID:cGppNn/b0.net

40代で打席に立てるだけでもすごいよな
今は中日の福留だけだろ


29 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:36:46.19 ID:DuZPdQrO0.net

>>26
中日?
福留は阪神だぞ


32 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:38:08.20 ID:IjuQUkRJ0.net

>>29
しっかりしろ


33 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:38:56.33 ID:fjMcy4+B0.net

>>29
あれ?
今中日じゃなかったか?


46 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:53:26.03 ID:GIh3nb4A0.net

>>29
今年からドラゴンズ


188 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 03:32:53.54 ID:tICRSDXd0.net

>>29
つられないぞ


28 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:35:25.91 ID:jvQcELMS0.net

球場の広さがバラバラなことに何の疑問も持たない焼き豚は今でも相変わらずたくさんいるけどマジで頭が空っぽだな。
俺は小学生の時に、すでに疑問に思っていたがまともに理由を教えてくれる大人たちは誰もいなかったぜwww


40 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:43:25.28 ID:DuZPdQrO0.net

>>28
球場の大きさのルールは決められているよ
>プロ野球球団が新設する球場は、両翼325フィート(99.058メートル)、
>センター400フィート(121.918メートル)以上なければならないとし、
>既存の球場を改修する場合もこの距離以下とすることができない


116 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:30:23.47 ID:93v/Wumy0.net

>>40
その前にこう書かれている

>1958年6月1日以降にプロ野球球団が新設する球場は、

その後にできたのが横浜スタジアムや西武球場
つまり全く守られてないということだ


156 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:31:06.71 ID:CeTNkpyU0.net

>>40
フェンスの高さの規定はどうせないんだろうなw


51 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:57:20.09 ID:ZVOmLDaT0.net

>>28
サッカーのピッチのサイズもバラバラだよ
なぜ野球のサイズだけ疑問もってるんだ?


42 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:48:27.11 ID:4Fr3U9qv0.net

年俸3億1年契約のヤクルト
年俸3億2年契約の日ハム
3億余計に貰える日ハムを選んだ落合


47 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:53:56.72 ID:SHMxti470.net

>>42
長嶋巨人と対戦したくないからパに行ったとかだっけ、言ってたのは。
落合だから自分があと1~2年、たいして打てないってわかってたっぽいよね。


80 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:40:42.35 ID:XQMP2Eus0.net

>>42
日ハムで6億も稼いてたか。


102 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:13:23.26 ID:VcuzEavU0.net

>>80
6億円どぶに捨てた球団が引退なら引退試合を設けるからって打診したのに
断って自由契約にしてもらってまだ他球団のオファーを待った金の亡者落合


44 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:49:26.94 ID:xEtrjKyJ0.net

落合って30後半からすでに腹出てたからな
もちろん落合は凄いけど、イチローがいかにストイックかよく分かる


54 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 20:59:10.31 ID:j0Ko6pcx0.net

>>44
それ女房がホームランバッターは皆太ってるって理論で無理矢理太らせたのもある


70 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:27:55.86 ID:HoXqrhk+0.net

>>44
それわざと。
だから、現役引退してからの方が痩せた。
だから、ストイックがどうかの問題じゃない。


57 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:00:41.78 ID:IRbvhbc+0.net

パで3冠王がセでは3冠取れなかったのは何故


59 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:04:28.56 ID:4GBy0hfA0.net

>>57
移籍直前の日米野球で感覚が狂って直らなかったと言われている


62 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:09:08.05 ID:mvDGmm9Q0.net

2年連続50ホームラン以上打って中日1年目の87年は30本も打てずにがっかりした
チャンスにはさっぱりで試合が決まったどうでもいい時の一発ばっかりだった
中日時代はずっとこれ


93 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:52:34.71 ID:NdpHPGa70.net

>>62
一年目って3割3分も打ってチャンスに弱いんか?w


66 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:21:51.72 ID:AM1FI/Dy0.net

落合のロッテ時代って目撃者が本当に少ないんだよな
パリーグが日本シリーズ以外無視されてたような時代だし
ロッテ何かその中でも特に閑古鳥だったしな


74 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:31:09.68 ID:diiann830.net

>>66
親父が大分出身で稲尾監督のファンだったからよく川崎球場に連れてってもらってたが
6歳とかくらいだったからあんまり鮮明に記憶がない
ガラガラなのよりは寒かった記憶があるが所沢と混同してるかもしれん
リーは弾丸ライナーで落合はパッか~んて打ち上げてるイメージ


75 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:31:45.64 ID:+Dv5hH4P0.net

>>66
あの時代のロッテなんてテレビ局(カメラ)が出向いてないから映像時代が残ってないんだろうな


84 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:42:47.31 ID:Qu3gEIU90.net

>>75
あの辺の球場でたまに出る映像といったら珍プレーで
「ガラガラな観客席でキャッチボールしてる客www」
とか笑い物にするくらいだったな
子供心に選手が気の毒に思えたもんだった


89 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:48:50.25 ID:KIquOfLn0.net

>>84

(出典 i.imgur.com)


90 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:49:14.10 ID:QsNLObcC0.net

>>75
村田の復活登坂


(出典 Youtube)


86 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:45:56.64 ID:S+Pgmhdw0.net

>>66
86年は割りとNHKで観た記憶がある

あの年は、清原の西武入団でパリーグが注目され始めた年だからね


92 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:52:06.98 ID:ZVOmLDaT0.net

>>66
南海ファンなんでたまに川崎に行ってたが
必ず門田か落合がホームラン打ってた


67 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:23:49.77 ID:NtVPsuin0.net

今の時代なら三冠王一回もとれないだろうな


78 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:35:02.56 ID:S+Pgmhdw0.net

>>67
150キロ超の速球に弱いし、ウエイト否定派だからなぁ
まあ、さすがに今の時代にいたらウエイトやると思うが

落合が三冠獲得してた頃は、西武球場以外は箱庭だったし、西武の投手以外は遅い投手ばかりだった
阿波野や西崎が入ってきた87年あたりから、パにも速球投手が増えてきたが


88 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:48:05.01 ID:KIquOfLn0.net

>>78
94年に怪我してからはウェイトやってた時思う


76 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:33:57.02 ID:AhyqwYjn0.net

移籍後中日球場の赤電話で母ちゃんに電話ばっかしてたんで
星野にいつになったら打つんじゃボケと電話機蹴られ
破壊された落合


79 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:38:22.56 ID:nnyZKeyk0.net

>>76
ほお それは初耳
いきなりセリーグでプレッシャーが凄まじかっただろうからな
スロースターターでいつになったら打つんだと言われたのは知ってるが
スランプ時に山本浩二からのアドバイスを伝達したなんてこともあった


77 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:33:58.37 ID:iCNXyl0O0.net

イチローもだけど目じゃないのかな


87 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:46:22.95 ID:+fddagQ+0.net

>>77
イチローは目はどうか知らんが、スウィングスピードが明確に落ちてから打てなくなり出した


83 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 21:41:42.77 ID:jFh+J7bl0.net

セ・パ関係ない
衰えたら一気
王貞治も一気に衰えた


136 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:01:10.49 ID:8UHOJndj0.net

>>83
それでも王は最後の年でもホームラン30本打ってる


145 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:15:19.22 ID:5+5RDB7S0.net

>>136
86メートルの両翼だから


97 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:02:26.09 ID:CY48d08q0.net

西浦はかわいそうなことをした


98 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:04:33.77 ID:VcuzEavU0.net

>>97
オチさえ来なかったらもっと成長しただろうな


108 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:20:29.34 ID:cOszDJga0.net

年齢的な部分もあるだろうが清原が巨人に来たせいで自分が出て行くハメになり気持ちが萎えたか


148 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:19:38.30 ID:DLl39pJ70.net

>>108
清原を獲った方がいいって長嶋に進言したのが落合
その時は清原がサードも守れると思ってたらしい


123 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:46:05.83 ID:P2/cAHJE0.net

80年代は西武が強かっただけで
全体的なレベルはセの方が高かった
トレードでパからセの移籍で活躍する人は少数
落合も中日での成績は立派だけど明らかに数字落ちたからね
当時パリーグ全体がは金欠でドラフトでは有力選手はパを拒否だったからね


128 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:50:46.73 ID:pG6XClhd0.net

>>123
それね
落合のロッテ時代の成績はかなり割引いて考えないと
バースの三冠の方が価値がある


144 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:13:53.74 ID:5+5RDB7S0.net

>>123
後半は同意するが前半が大間違い
80年代の阪神、大洋、ヤクルトが西武阪急近鉄に勝てる訳ない
西武近鉄には20敗はする


125 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:48:53.86 ID:pG6XClhd0.net

落合はパ→セで露骨に成績落ちたからな


127 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:49:51.27 ID:zGQAqSbV0.net

>>125
落ちてないよ
球史史上最高に飛ぶボール時代が終わっただけ


131 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:53:58.47 ID:CKjUINxo0.net

試合数と打順の関係もあるけど、シーズン安打の自己最高が169なのは意外と少ない


134 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 22:59:16.13 ID:mfJgMuVi0.net

>>131
敬遠も多かったのかもね


165 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:55:51.36 ID:km6J9oeQ0.net

狭い球場でフェンスギリギリでも場外でも同じ点だもん。与えられた条件で効率を目指すのは当たり前。若ければ広い球場にも対応してたと思うよ。


166 名無しさん@恐縮です :2021/03/09(火) 23:57:53.95 ID:CeTNkpyU0.net

>>165
落合の広い球場への対応の仕方はホームランを狙わないことw


169 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 00:12:12.35 ID:mmoSn4Kr0.net

完全に老化とモチベーションの問題だろ
巨人に切られた時点で気持ちとしては完全に引退だったが
アホみたいな金で契約してくれる球団がまだあったから
んじゃ、最後に年金稼いでおこうかねってことで
その中から1番条件の良かったハムに行ったってだけのこと


172 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 00:20:32.83 ID:YUVPkrZO0.net

>>169
あの不良債権ぶりにもかかわらず最後まで四番で使え言ってたし、
ハムで引退せずにオファーを待ってた
まだ衰えを認めてなかったか金に拘ってたってこと


176 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 00:58:01.16 ID:p5kF5lTo0.net

橋上ごときが論評できる打者じゃないよ


177 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 01:09:25.29 ID:rHQ+jsrh0.net

>>176
野球界って選手の格で物事を語るよな
だから正論も通じないし、全然発展しない


183 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 01:20:56.56 ID:JEddyi2D0.net

>>177
もう当たり前になりつつある、元プロ野球選手の「アマチュア指導資格回復」研修
あれ、選手時代の実績に応じて色々免除されるんだよな
何で自ら進んで形骸化を推し進めるのか、ほんと*だと思うわ


189 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 03:50:56.45 ID:4+magU3i0.net

>>183
サッカーのライセンス制度も選手の実績によって多少の違いがなかったかな?


178 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 01:11:23.53 ID:a+BISWzs0.net

自称世界のホームラン王こと王貞治の記録もアメリカでは日本は球場が狭いから本気で王を世界のホームラン王だと認めている人は実は少ないんだよなw w w w w


181 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 01:18:52.97 ID:+m1oRdiJ0.net

>>178
それは球場が狭いからじゃなくて日本のレベルが低いと言いたいだけ
イチローも日米通算なら安打数は楽勝で世界一だが
ピートローズは「マイナー(日本)での数字入れたら反則」とはっきり言ってる


184 名無しさん@恐縮です :2021/03/10(水) 02:25:03.38 ID:/cm5BVM40.net

>>178
数十年にわたってHRを量産し続けた長距離バッターとして認知されてるけどな




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