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【悲報】日ハムさん、とうとう吉田輝星もハンカチ化させてしまうw

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(出典 img.sportsbull.jp)


あれだけ注目株あつめれば良し悪し出てくるさ

1 幻の右 ★ :2020/11/12(木) 06:23:15.52 ID:CAP_USER9.net


(出典 www.dailyshincho.com)

申し訳ないと謝罪した吉田輝星

清宮も低迷中
 11月4日、埼玉西武ライオンズ戦に先発した北海道日本ハムファイターズの吉田輝星(19)は、“山賊打線”の猛攻に火だるまとなった。2回6安打8失点と、全くいいところがなかった。

 日本ハムという球団には「新人育成に長けている」というイメージがある。

 その代表としてあげられるのが、2004年のドラフトで1位指名されたダルビッシュ有(34)と、12年1位の大谷翔平(26)の両投手だろう。

 特に大谷は、並の新人ではなかった。そもそもメジャー挑戦を公言し、日ハムにも投手と野手の二刀流を前提条件として入団した。

 当初は疑問の声も少なくなかったが、栗山英樹監督(59)も大谷の希望を受け入れ、辛抱強く起用し続けた。このため栗山監督も高く評価された。

 他にも名をあげるべき選手は少なくない。07年1位・内野手の中田翔(31)は、日ハムというより日本球界を代表する強打者として成長を果たした。

 10年2位・外野手の西川遥輝(28)と、14年1位・投手の有原航平(28)は、共に日ハムにおける投打の主軸となり、今季オフではメジャー移籍の意向を明らかにしている。

 他にも、08年5位・内野手の中島卓也(29)、11年4位・外野手の近藤健介(27)、13年1位・内野手の渡邉諒(25)──と枚挙に暇がない。

 どこぞの金満球団とは違って、新人を育成して強いチームを作るのが日ハムの魅力だった。

 しかしながら、吉田の無様なピッチングをきっかけとし、ネット上では「日ハムは本当のところ、新人育成が下手なのでは?」という疑問の声が増えている。

新人王になれない吉田
 まずはTwitterから怒りのコメントをご紹介しよう。

《吉田を依怙贔屓で使う栗山はなにを考えてんだ》

《吉田輝星を1軍で使うなんて単なる客寄せパンダだろ》

《吉田は斎藤コース確定と思う》

 プロ野球を取材する記者が言う。

「日ハムファンの頭の中には、10年1位・投手の斎藤佑樹(32)と、17年1位・内野手の清宮幸太郎(21)が念頭にあるようです。

 斎藤、清宮、そして吉田の3人は成果を出していないのに“客寄せパンダ”として起用していると思われているのではないでしょうか」

 吉田は今季、新人王の資格を失った。チームも17年から5位、3位、5位、5位と低迷。ファンの危機感は相当なものがあっただろう。

 そんな折、吉田が2回でKOされた。これで“パンドラの箱”が開き、ネット上で批判が一気に噴出したようだ。

低迷する防御率
 今年の吉田は、期待に答えたとは言い難い。

 1軍では5試合に登板し、投球回数は20イニングと3分の1。勝敗は0勝2敗という内容だが、目につくのは防御率8・41という数字だ。

 もちろん西武戦の8失点が入っているが、その前に行われたオリックス戦の終了時点でも5・40だった。

 昨シーズンに至っては、何と12・27という数字だった。少なくともプロ入りしてからの吉田は「失点の多い投手」と指摘せざるを得ない。

 2軍では12試合に登板、投球回数は59イニングと3分の2。勝敗は3勝3敗で、防御率は2・56だった。

 そもそも吉田が高校野球のスターとなったのは、150キロの速球で奪三振ショーを披露したからだ。ところが、肝心のストレートがプロで通用していないことは栗山監督も認めている。

 KOされた西武戦の試合終了後、栗山監督は記者団に「ご覧の通り。直球で行きたくても直球が使えるような状態でない」と指摘、多くのスポーツ紙が掲載した。もっともTwitterでは「それなら、なぜ投げさせたのか」と更に批判が集中したのだのだが……。

「吉田に1軍は無理」の声
 前出の記者が言う。

「Twitterで吉田投手と栗山監督について言及したツイートを丁寧に見ていくと、栗山監督に対する批判も決して少なくないことが分かります。

 よりによって2位の西武、それも敵地のメットライフドームで先発させることはないだろうという指摘には説得力を感じましたね」

 ファンの憤りはもっともだろう。ならば吉田の現状と、日ハムの新人育成を、野球評論家はどのように見ているのだろうか。

 プロ11年で113勝126敗、防御率3・52という生涯成績を残した江本孟紀氏は1971年、日ハムの前身である東映フライヤーズにドラフト外で入団した。

(後略。続きはソース記事で)

2020年11月12日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11120558/?all=1





96 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:38:38.64 ID:kvo3s2wL0.net

>>1
ハンカチは高校時代凄かった。早稲田1年目ぐらいまではその名残もあった。その後怪我があったりしてネタキャラに
吉田は甲子園の決勝でボロ負けしたし田舎の公立校だかで物珍しいだけの選手で本来はプロ入りより大学でどう結果出すかでドラフトに掛かるかぐらいの能力

清宮はただの豚


130 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:01:53.46 ID:wPeUfTpu0.net

>>1
チームの空気が緩すぎる
緊張感の欠片もない
そもそも勝利の優先順位が低いチーム
そら毎回のように一所懸命やらずにエラーで負けるようなチームからは
ファンは離れるよな


266 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:55:20.46 ID:kOkyDvNd0.net

>>1
そもそも斎藤と比べたら素材が悪すぎるだろw


4 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:26:19.31 ID:K8LlB6150.net

吉田の場合は日ハムの捕手のレベルが低すぎるのが原因


5 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:27:17.37 ID:umAzIups0.net

日ハムのくじ運の良さは異常


85 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:31:20.82 ID:WDV/ZffK0.net

>>5
最近はロッテのがくじ運良さそうだが?
まあロッテが使いこなせてないけどw


6 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:28:20.64 ID:59RYjW2q0.net

「ダルビッシュや大谷クラスになると、才能のレベルが違います。
どのチームに入団してもプロとして活躍したでしょうし、メジャー
からも注目されたでしょう。にもかかわらず、日ハムが2人をうまく
育てたと思われてしまったことが、そもそもの問題でしょう」

そのとおり


70 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:18:15.40 ID:Yqjnqtwl0.net

>>6
これな


92 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:34:57.55 ID:HPlK23i50.net

>>6
これが正解だろうよ


212 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:00:38.52 ID:YxtfmZEn0.net

>>6
アマ時代からメジャーを指向してるような選手にとっては、更なるステップアップをするための腰掛けとして居心地がいいチームということか。
球団の方もFA選手を他球団に高く売ること前提で経営してる感じ。
むしろ高額年俸の選手は居心地悪そうな気がする。


215 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:07:34.67 ID:kj+uVMoG0.net

>>212
菅野いってたら今頃メジャーで投げてただろうにな
もったいないわ


222 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:17:06.59 ID:YxtfmZEn0.net

>>215
菅野は最初から巨人志望で浪人までしたんだからちょっと違った経緯になったと思う。
まあ途中で変心しても別に責めようとは思わんけど。
ダルだって日ハム在籍時はメジャーに興味無いって言ってた。
国内で敵無し状態になれば、更に上へ目が向くのは仕方ない事だ*。


216 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:09:15.79 ID:YxtfmZEn0.net

>>212
ちょっと間違った。
FAじゃなくポスティングで高く売るだな。


227 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:27:10.98 ID:HMSM41Bx0.net

>>6
ダルは寮長がいなかったら相内コースになってた可能性がある


233 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:38:02.80 ID:59RYjW2q0.net

>>227
運動部の高校生がタバコ・パ*とか、よくある話なのに
有名だからマスコミが激写して騒いだだけで、タバコ吸ってたから
選手としてはもうだめってのはない  

サッカーも17歳以下のFIFAワールドカップに出場したU-19
日本代表選手の喫煙と飲酒発覚ってことがあったけど
代表選手だから大げさになっただけ


8 読売巨人軍必ず日本一!! :2020/11/12(木) 06:29:13.19 ID:5oU42jD50.net

ハンカチって言うても15勝位してるからな
こいつはハンカチにもなれないんちゃうか


101 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:43:13.75 ID:xlcQW7NZ0.net

>>8
ハンカチは大卒。
吉田は高卒。まだ大学2年生。


119 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:55:50.76 ID:jP/to9Bi0.net

>>101
マジレスすんなや
ハンカチは通算15勝ってゆうネタや


13 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:33:21.75 ID:GtUC5M3r0.net

公立の星だっけ
優勝校より持ち上げ取り上げてたよな


224 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:19:10.81 ID:Ez2sDXjD0.net

>>13
優勝校の投手は今チームメイトだが、一軍デビューさえ遠いしどうなってんのって感じ


15 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:36:41.57 ID:lZ0rTmTo0.net

なにが足りないってまず身長が足りない
高校野球のガバガバストライクゾーンで無双したからってなんでそれで判断できるのか意味不明だわ


27 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:42:55.17 ID:59RYjW2q0.net

>>15
新球場作ってるからな 人気がほしい
清宮も同じ 今年の北海道出身の大学生ドラ1も同じ
スターをとにかく欲している


194 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:40:47.07 ID:ptzdqxPd0.net

>>27
野球好きでもないけどここは例年話題性重視で取りにいってるのが不快
女子供はそれで喜ぶってバカにしてんだろ


16 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:37:18.37 ID:m6Ainu3j0.net

高卒2年目ルーキーにどんだけ求めてんだよ
5年目でも結果を出せてなきゃあれだけどさ


140 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:07:53.69 ID:KCpa/cZ90.net

>>16
桑田は結果出してたぞ


29 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:43:54.68 ID:zLlmyjFM0.net

斎藤、奥川、吉田
高校がピークだった。


32 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:45:53.59 ID:wKAq6azJO.net

>>29
その通り
高校野球が悪い


33 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:45:59.95 ID:xHBYPZ4s0.net

そもそも直球はそこまで速くない
何故拘るのか疑問だが
変化球はもっと良くないのでしばらく修行しよう


35 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:46:43.92 ID:wKAq6azJO.net

>>33
高校生のときのキレはすごかった


123 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:58:27.51 ID:x4yTMeCh0.net

>>35
130キロ台は当たるが140キロ台になると全く手が出ない高校生相手に投げているからキレて見えただけ。


34 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:46:43.00 ID:GKD0Llvn0.net

清宮世代(高卒野手) 

○西武
2位 西川愛也/外(花咲徳栄)
6位 綱島龍生/内(糸魚川商業)
○ソフトバンク
3位 増田珠/外(横浜)
○日本ハム
1位 清宮幸太郎/内(早稲田実業)
4位 難波侑平/内(創志学園)
○オリックス
6位 西浦颯大/外(明徳義塾)
7位 廣澤伸哉/内(大分商) 
○ロッテ
1位 安田尚憲/内(履正社)
○楽天
6位 西巻賢二/内(仙台育英)

○広島
1位 中村奨成/捕(広陵)
4位 永井敦士/外(二松學舍大附)
○ヤクルト
1位 村上宗隆/捕(九州学院)
○巨人
8位 湯浅大/内(健大高崎)
○DeNA
○中日
3位 高松渡/内(滝川第二)
5位 伊藤康祐/外(中京大中京)
○阪神
6位 牧丈一郎/投(啓新)

間違いなく2017年高卒野手ドラフト組では『村上、安田、清宮』がベスト3


184 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:28:53.18 ID:ceFRoY6w0.net

>>34
横浜の増田どうなの?強打者だったよね
そういやソフバンには清宮の後輩野村もいるな


186 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:34:06.74 ID:Za3tw9zV0.net

>>184
二軍で主力として活躍して期待されてたけど、
昨年オフに右手首の手術して、今年の9月くらいにやっと戻ってきた感じ
復活してヒット打ったって記事は読んだ記憶がある


247 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:18:16.94 ID:ceFRoY6w0.net

>>186
おお!横浜時代結構注目されていたよね
頑張って欲しいなあ


49 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:54:02.70 ID:GKD0Llvn0.net

2018年 ドラフト高校生

○東北楽天ゴールデンイーグルス
1.辰己涼介外野手(立命館大)
3.引地秀一郎投手(倉敷商高)
5.佐藤智輝投手(山形中央高)

○千葉ロッテマリーンズ
1.藤原恭大外野手(大阪桐蔭高)
4.山口航輝投手(明桜高)
6.古谷拓郎投手(習志野高)
8.土居豪人投手(松山聖陵高)

○オリックス・バファローズ
1.太田椋内野手(天理高)
5.宜保翔内野手(未来沖縄高)

○北海道日本ハムファイターズ
1.吉田輝星投手(金足農高)
2.野村佑希内野手(花咲徳栄高)
4.万波中正外野手(横浜高)
5.柿木蓮投手(大阪桐蔭高)
6.田宮裕涼捕手(成田高)

○福岡ソフトバンクホークス
3.野村大樹内野手(早稲田実)
5.水谷瞬外野手(石見智翠館高)

○埼玉西武ライオンズ
2.渡邉勇太朗投手(浦和学院高)
5.牧野翔矢捕手(遊学館高)


171 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:19:31.76 ID:HWUiOMQS0.net

>>49
おい大卒一人混じってるぞ


52 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 06:56:35.36 ID:MppGgks10.net

 
●斎藤 「清、紹介しよう。今日から俺達パンダの仲間になった吉田恒星だ」

●吉田 「清宮先輩、宜しくお願い致します」

●清宮 「おう、よろしく。パンダの仕事はこの時期忙しい。しっかりな」

●吉田 「はい!」 

–日本ハムパンダース結成—


126 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:00:18.15 ID:O7evyvKu0.net

>>52
一匹だけ*が紛れ込んでるぞ


58 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:05:19.44 ID:4D2i/wMV0.net

野球はオタクが観るもんだし、世間は全然気にしてないよ。

プリキュアのランキング予想みたいなもんでしょ。


66 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:15:58.69 ID:59RYjW2q0.net

>>58
Jリーグはそもそも誰も見てないしな
地元のマニアが郷土愛だけでサッカー興味ないけど応援
ローカルアイドルみたいなもんだ


84 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:30:58.30 ID:V1ec++Cy0.net

清宮と同じくマスコミがつくりあげたスター
実力の世界では通用しない
甲子園の決勝でフルボッコ、高校生相手でも抑えられないんだから


86 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:31:59.41 ID:ZLaO94VI0.net

>>84
まあ根尾とか藤原だからな相手


91 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:33:35.75 ID:GKD0Llvn0.net

○阪神タイガース
2.小幡竜平内野手(延岡学園高)
5.川原陸投手(創成館高)

○中日ドラゴンズ
1.根尾昂内野手(大阪桐蔭高)
4.石橋康太捕手(関東一高)
5.垣越建伸投手(山梨学院高)
 
○横浜DeNAベイスターズ
4.勝又温史投手(日大鶴ヶ丘高)
5.益子京右捕手(青藍泰斗高)

○読売ジャイアンツ
2.増田陸内野手(明秀日立高)
3.直江大輔投手(松商学園高)
4.横川凱投手(大阪桐蔭高)
5.松井義弥内野手(折尾愛真高)
6.戸郷翔征投手(聖心ウルスラ高)
 
○東京ヤクルトスワローズ
3.市川悠太投手(明徳義塾高)
4.濱田太貴外野手(明豊高)
6.鈴木裕太投手(日本文理高)

○広島東洋カープ
1.小園海斗内野手(報徳学園高)
3.林晃汰内野手(智弁和歌山高)
4.中神拓都内野手(市岐阜商高)
5.田中法彦投手(菰野高)
7.羽月隆太郎内野手(神村学園高)


135 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:03:42.77 ID:tVjbSL9F0.net

>>91
戸郷は開幕からローテションで防御率2点台やったな


94 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:36:46.41 ID:mYTfuEQA0.net

育成上手なイメージの日ハムだったけど
よく考えたらてダルビッシュと中田と大谷が育っただけやん

ハンカチと清宮見てみ


98 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:38:58.72 ID:ZnzIE2pv0.net

>>94
中田をちゃんと育てたのは褒めてもいい


100 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:41:47.99 ID:Rybur4TB0.net

吉田、2軍でも防御率2位か3位の
むっちゃいい成績残してるのに。
にわ*ぎるわ


109 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:48:50.70 ID:He8OxziO0.net

>>100
二軍クラスの打者には通用するストレートなんだろうね


144 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:08:23.89 ID:ZnzIE2pv0.net

>>100
二軍では、だろ


104 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:46:01.16 ID:j0Iuo1fb0.net

日ハムの投手コーチって二軍は誰それレベルで一軍はそれで大丈夫かレベルじゃん。
コーチ見直せよ。


134 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:03:00.09 ID:kIF84J9E0.net

>>104
栗山の役割分担も不明確な継投とかでまともな投手コーチにはつらい球団だから


147 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:09:00.78 ID:ZnzIE2pv0.net

>>104
吉井引っ張ってくるか


148 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:09:40.86 ID:oBvtDENt0.net

>>147
要らんわ
あいつはPの管理しか出来んわ


110 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:49:59.95 ID:kIF84J9E0.net

パンダが何匹いたって
北海道のファンって強くないと応援に来てくれないんだけどね~
コンサドーレ見て何も学んでなかったのか?


113 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:51:44.39 ID:ZLaO94VI0.net

>>110
北海道もともとドライな上にコロナ禍で札幌いくなみたいな雰囲気だからなあ


118 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:54:35.47 ID:SIn0OdAV0.net

あのサイズではプロでは厳しいのか
大変な世界だな


121 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:57:48.97 ID:ZLaO94VI0.net

>>118
左腕は関係ないけど右はな


122 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:57:59.75 ID:Za3tw9zV0.net

>>118
基本的に170台(特に175以下)の一流選手ってのが少ないからね
それにある程度幅も欲しいんだけど、背が低いほど単なるデブってことになるし


120 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 07:57:18.64 ID:RhC5JRsn0.net

中田はちゃんと育たなかった清原ではないのか


128 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:00:48.91 ID:jP/to9Bi0.net

>>120
清原なんて1年目から3割30本打ってんだから育つもクソもないだろ


133 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:02:58.88 ID:h+Eh4/ke0.net

19歳の投手に何求めてるんだよ
なぜ投げさせたのかは球団の設定したノルマがあるからでしょ日ハムの場合


137 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:04:23.80 ID:uz6I+A1y0.net

>>133
どんなノルマがあるの?


136 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:04:01.39 ID:ffczeh+y0.net

日ハムの育成力のなさは異常だな


141 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:08:07.11 ID:J/gdepYn0.net

>>136
そんなのをドラ6で取るとか・・・巨人的にはラッキーなんだろうけど
ドラフトする人は高校生を見る目が全くないってことよね


146 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:08:36.50 ID:oBvtDENt0.net

?この年で吉田より結果出した高卒投手は沢山いるの?


185 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:30:42.59 ID:NES7Krog0.net

>>146
戸郷ぐらいしかいない
同学年で上から2番目ぐらいの好成績


153 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:10:33.87 ID:zVz/mEUH0.net

日ハム打てないしエラーは多いし投手陣が可哀想


157 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:13:42.91 ID:oBvtDENt0.net

>>153
一応打ってはいるんだよ
問題はエラーと守備のヘボさでそれを打ち消しているんだよ

12球団25歳以下本塁打ランキング
44本 東京 村上28 廣岡7 中山4 濱田3 宮本2
35本 巨人 岡本31 北村2 モタ1 岸田1
25本 福岡 栗原17 上林6 九鬼1 周東1 
22本 楽天 辰巳8 内田5 小郷4 小深田3 大田2
19本 日公 清宮7 渡邉6 野村3 清水3
16本 檻牛 若月3 太田3 中川2 西浦2 大下2 頓宮2 宗1 西村1 
14本 西武 森9 柘植2 高木2 鈴木1 
11本 千葉 安田6 藤原3 佐藤2
06本 広島 坂倉3 大盛2 正隨1
03本 横浜 楠本1 蝦名1 細川1
03本 中日 マルティネス2 石垣1
00本 阪神

今年度26歳になる選手は除外


155 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:13:17.38 ID:uQDRccLK0.net

まぐれで甲子園決勝まで行っちゃったからこうなるんだよ


180 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:26:25.85 ID:zSG0dwIJ0.net

>>155
決勝まで行くのは別にいいけど
あの年はスター不足だったのかメディアがやたら持ち上げた


200 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:48:18.32 ID:GHYw8klP0.net

>>180
早稲田パワーなしにあそこまで注目されたのはすごいだろ
地方の実業系公立、イケメンというのもあったけど


175 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:23:41.12 ID:5kw8r1ou0.net

多田野って例の騒動で、考えたこともなかった大リーグ挑戦をするはめになって、
それでも短期間でメジャーに上がったから凄い選手だったんだな。


178 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:26:15.08 ID:Za3tw9zV0.net

>>175
和田毅と同じくらいに評価されてたからね(左の分和田の方が上って感じだったけど)


196 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:42:09.64 ID:NOUHwQBC0.net

そもそも斎藤は完成品、大卒即戦力扱いで育成がどうのというのは違うと思う。
当初はそこそこ役にたったし後にぶっ壊れたんだろ。
素材的にも桑田の下位互換みたいなもんで、素材なりの活躍はしたと思う。


197 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:44:46.56 ID:Za3tw9zV0.net

>>196
そうそう斎藤って10勝10敗投手になってくれれば御の字って感じの指名だったよね
素材としては大石の方が断然評価高かったんだし


203 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:48:59.28 ID:WxTtG9Zp0.net

>>197
その大石は中継ぎ抑え専門を
無理やり先発にしようとして潰れたわな


204 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:49:00.53 ID:FWlwUQRk0.net

佐々木や奥川に比べれば順調だわw


206 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:53:45.39 ID:WxTtG9Zp0.net

>>204
現状その辺よりタチが悪いんじゃね


214 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:04:39.01 ID:JeyqTb1e0.net

>>206
2軍ですら投げてないやつと炎上したやつ
なにがタチ悪いのか意味不明だな
お前みたいなのってただ叩きたいだけなんよね


210 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 08:58:50.15 ID:3lj7AAVx0.net

吉田は秋田の大学に進学内定してたんだよ。でもメディアに祭り上げられて本人もその気になってしまった。
金足の監督が大学に詫びを入れに行ってくれたおかげで事なきを得てプロへ行けたが本人はいずれ大学行っておけば良かったと後悔するのだろう


229 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:28:29.89 ID:Sdb0kdft0.net

>>210
秋田じゃなく青森な


217 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:11:54.35 ID:M0hOjF6S0.net

中田翔は何で評価されてんの?
野球に詳しい人教えて。


223 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 09:17:12.38 ID:nlQDFFnW0.net

>>217
タイトル争いしてるのに評価しない奴いる分けないだろ


244 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:11:02.63 ID:cvOpsp/b0.net

鎌ヶ谷と札幌に拠点があると2軍→1軍に昇格した場合の移動が大変だろうな
鎌ヶ谷には大金投入してしまったけど北広島へ集約できないものか?


245 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:13:28.60 ID:G6fHkgMw0.net

>>244
試合できなくなっちゃうよ


249 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:26:50.92 ID:f7sxEoDH0.net

なんか最近高卒のいい奴みんな*でね?
中村根尾吉田佐々木とすげーすげー言われてたの全滅じゃん


252 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:36:08.98 ID:7FAE13xS0.net

>>249
根尾あたりはすぐに一軍で出られるような完成度の選手かと思っていた


253 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:39:53.23 ID:EE3DVpyL0.net

黙って大学行っときゃ良かったものを。
行ってもFランの八学大程度だろうけど。

日ハムの場合、まず二軍が北海道から遠く離れた鎌ヶ谷ってのが問題。


260 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:47:14.94 ID:u2YjXMyK0.net

>>253
イースタン・リーグでは交通費をあまり使いたくないので二軍をそのままにした
コミュショナーの命令です


258 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:44:49.35 ID:EE3DVpyL0.net

オコエもそうだけど、甲子園で評価爆上げした選手は大抵プロ行っても伸びない。
吉田だって甲子園行く前は好投手の評価ではあったがドラ1の評価ではなかったはず。


261 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:50:06.32 ID:OxFthcuE0.net

>>258
甲子園前から高校No.1の評価だよ。高校日本代表のエースは吉田とも言われてた。
この年の投手は大卒が豊作だったから、高校生投手にスポットが当たらなかった面はある。


277 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:20:02.11 ID:EE3DVpyL0.net

>>261
大卒豊作の年なのに各球団は一位指名選手は根尾だ藤原だ小園だとなってたわけだが。
例外は西武(松本航)だけじゃん。
上茶谷だって外れ一位だし。


267 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:58:59.69 ID:ZnzIE2pv0.net

>>258
田中のマー君みたいのがいるけら


275 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:16:44.43 ID:Rd/VGUDe0.net

>>267
マー君は2年から名門校のエースだぞ
確か2年時に優勝してるし吉田とは当時からレベルが違う


285 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:29:31.34 ID:kIF84J9E0.net

>>275
あの当時は凄かったが、駒大苫小牧を名門校扱いはなんかモヤる


294 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:49:47.31 ID:jMtMy3tT0.net

>>285
田中が1年の時の初優勝以前は甲子園で1勝も出来てなかったからな


265 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 10:55:15.17 ID:cxrfCx4S0.net

こいつもハンカチ同様、
あの夏の一時期覚醒したに過ぎんしな
契約金に目がくらんでプロ入りする気もわからんでもないが


269 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:07:00.01 ID:k+Wm6i/s0.net

>>265
ハンカチは大学行っても2年までは無双してたけどな
3年の時に股関節やってから転落人生が始まった


268 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:00:08.19 ID:3IlTWsZp0.net

まだ2年だろという指摘も最もだけど現状では通用しないんだから
制球が悪いフォーム変えるか、使える変化球をものにするか何かしらしなきゃいけないだろう


272 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:11:02.19 ID:Za3tw9zV0.net

>>268
まあ、ドラ1から大エースみたいになるようなピッチャーって
高卒でもたいてい2年目くらいには先発ローテーに入ってたりするのも確かなんだよねえ


270 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:08:03.85 ID:zLlmyjFM0.net

とにかくストレートが遅い


271 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:08:36.34 ID:ppAz3SkV0.net

>>270
それ致命的じゃねえか


273 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:12:35.08 ID:xjrtZYTX0.net

顔も似てるが点の取られ方とかKO炎上ぶりもそっくりだもんな


293 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:43:24.49 ID:JFqa9U/V0.net

>>273
おめえ目悪いな


276 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:19:27.31 ID:5IDTX5Yk0.net

斎藤くんは金の玉子だから大事に育ててほしいてす。


288 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:33:24.25 ID:CNcxjgSg0.net

>>276
もう30超えてんのに卵扱いはないわ


289 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:35:54.79 ID:HijBpCst0.net

>>276
卵のまま化石になってますが


279 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:22:08.48 ID:CNcxjgSg0.net

甲子園で話題になった人材取りたがるよね


282 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:25:11.14 ID:1OunHno70.net

>>279
その年のNo.1を取りに行くって公言してるから
甲子園で目立つような子に行くのは仕方ないよ
吉田ん時は根尾が本命だったし


290 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:36:02.31 ID:CNcxjgSg0.net

>>282
契約期間とか二刀流とか要望を丸呑みして口説き落とすんだろね


292 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:43:23.95 ID:Za3tw9zV0.net

>>282
まあ、あれって菅野とか大谷みたいなのを指名する時のための方便みたいなもんだからねえ
今年とか抜けたのいないから、ちょっと他より評価落ちるけど、北海道の伊藤指名だし
ドラ2以下とかは毎年残ってるなかの最上位というよりも、弱点補強みたいな指名してるしな


286 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:30:02.89 ID:ufW5D2nE0.net

ハムは新球場の立ち上げに全振りしてるんだよ。
今は成績も新人育成もどうでもいいという段階。


295 名無しさん@恐縮です :2020/11/12(木) 11:50:49.68 ID:T/FeLmz40.net

>>286
札幌ドームに年27億近く負担させられとるからな
そんで人工芝なんだから笑えんわ

他球団ファンだけど移転は当然だと思う




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