【悲報】カープ・松山さん、一塁守備がひどすぎてファンむせび泣くｗｗｗ

（出典 1point02.jp）


一塁手は守備よりも打撃が注目されるポジションです。
しかし、打撃に優れた選手が集まるため、打撃面の貢献では差がつきにくく、逆に価値を持つことがあるのが守備での貢献になります。
せっかくの打撃での貢献が守備でのマイナスで帳消しになるようなケースもあり、一塁手の守備は決して無視できるようなものではありません。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53670

>>1
どの評価者も9以降をつけてないんやけど、残り4チームに全員9-12位がついたんか？

>>108
イニングが足りてない
坂口がおったら熾烈な最下位争いが見れたのに

>>114
なるほど
サンガツ

>> 棒グラフの部分は、各ゾーンでの左右打者ごとの守備の結果を積み上げたものです。折れ線グラフは各ゾーンでのアウト率を表します。
>>同様の集計を井上晴哉（ロッテ）・松山竜平（広島）・ジャスティン・ボーア（阪神）選手について行ったものを以下に示します。


（出典 1point02.jp）


（出典 1point02.jp）



https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53670

そらそうよ

この3人の特徴としては、井上選手のアウト率はおおむねNPB平均と同等であるのに対し、松山選手は、左右の打者ともにNPBのアウト率より低くなっています。
ボーア選手は、左打者のアウト率はNPBと同等ですが、右打者のアウト率は独特で、一塁から遠いTのゾーンで高いものの、一塁近くのW・Xのアウト率は低くなっています。
この結果からは、右打者に対しては一塁付近を開けるようなポジショニングをとっていた可能性が考えられます。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53670

坂口は入ってないんか

こんなのを一塁スタメン固定してた球団がいるらしい

カラーコーンより狭いボーアより狭い松山

ファーストの守備って軽視できるものじゃないよな

村上って上手いんか？

>>14
捕球は上手いで

こういうので毎回思うけどホントにヤバいのは名前が上がって来ない奴やろ

でも松山は打てるからな

これでこいつの年俸今年アップしてるからな
いかに広島の査定がガバガバかわかる

>>17
勝負強さはガチやし

この松山を菊池が褒めてて偉いと思った

これがクロンになるんだから広島優勝でしょ
陽性ギプスを外した飛雄馬くんだよ

>>19
クロンがまともに捕球できて.250 20HR打つだけで優勝争いぐらいは出来るという現実

>>44
無理やぞケロカスwwww

守備なら清宮いいよな

>>20
は？

>>20
��

ワイ鯉
残当だと思うので反論できん

一番DH必要としてる球団が一番DHに反対してるって凄いな

>>23
今必要なだけで
各球団補強しだしたら同じやし
金かかるから嫌なんろ

打てば許されるけど外人と争う感じになるからキツイわな

堂林と松山とかいうあまりにもガバガバすぎる一、三塁

>>27
逆にするのあかんのかな？
ファースト堂林なら片方は固まるやん

>>41
割と広島ファンでも守備重視派は去年の早い段階でそれを主張してたな
穴を2つにしてどうするんや、と
せめて片方、堂林ファーストにして固める方が先だろって

守備は下手だし打撃もファーストとしてなら微妙
でも敵に回すと嫌なとこで打つイメージ

足遅い身長低いグラブ捌き下手の三重苦やぞ

松山は右打者の打球のアウト率そんな低いんかよ
引っ張りの打球じゃないのに処理出来んてどういうことや？

有識者がいうまでもなくファンも満場一致で＊評価しとるんだよなぁ

>>32
でも球団は評価してるやろ

松山がDHだとプラスになるという風潮
出塁率低いから打線にならんし足遅いから各駅になるんだよなあ

>>34
>>35
草

一塁手はみんな打撃の貢献が高いから守備の貢献の差はバカにならないってあってそらそうやなって思ったわ

>>38
OPS.700台前半の＊置くチームが少なからずあんねんで

>>53
広島のことか？

>>75
勿論広島込みや

>>53
そのチームはプロじゃないから比較対象外や

去年カープファンからボロクソに叩かれてたのだけはよく覚えてる

>>42
守備これで打撃もこーすけ以下やぞ

松山のファースト守備のせいで堂林のエラー増えてるのは絶対あるよな

>>43
けど堂林のあの送球もヤバいやろ

>>49
その二人を一三塁で固定せざるを得ないのが一番ヤバイ

>>43
ちな他のワイは堂林の送球見る度にドン引くで

一塁線はまず抜かれるし一二塁間は取れねぇ癖に追いすぎる
そして正面の打球は弾く

クロンて守備下手らしいで

守備がこの評価で、OPSが700しかないのヤバすぎる
今年はスタメンで見たくない

こんなの一塁にいて菊池はよくエラーゼロでいけたな

>>51
ここだとあのトンネルでブーブー言われがちやけど一塁が松山やしボーナスポイント扱いでもええやんな

てかFAで残ったのにすげー嫌われてるよな
広島ファンはFAで残った選手は特に厚遇するイメージだったが

>>56
守備はともかく、キャラクターと打撃は好かれてるぞ
長打が少なくて見栄え悪いけど、
去年は序盤離脱してたのに、いっとき鈴木誠也に迫るくらい打点を稼いでた打点＊やから、
数字の割に勝負弱い広島打線では外すに外せない

松山の指標は＊やけど競争の末に松山が使われてたなら減俸される謂れはないんじゃね

>>62
競争で残されたなら良かったんやけどね😔
残念ながら競争させてすらないぞ

>>67
言うてピレラとか出てたけどうんちやったやん

>>81
うんち？松山と比べて何がうんちやったんや？
守備か？打撃か？走塁か？

>>92
黒い松山やろ
なら黒松山と松山どっちを出すかって話や

>>106
身長あって捕球が上手くてHR打てるピレラかな

>>113
ピレラそんな良くなかったやろ
むしろ打撃だけならクソの松山よりさらにクソやぞ

>>128
opsは松山より高かったな

>>128
打撃だけなら？
松山の方が＊やんけ打率至上主義者か？

>>67
それは監督が悪いんだよなあ……
監督を減俸しろ

あまりに松山がヤバすぎて松山の後に入る一塁守備固めの堂林の動きがめちゃくちゃよく見えるんだよなあ

>>63
実際堂林のファーストは上手いから

>>77
堂林ファーストでサードに外人おいた方が強そうやな

ファーストの守備の貢献度低いって言われるけど、ファーストの守備が悪いと他のポジションの守備にも影響するだろうから重要度は高いと思うんだけどなあ
特にファーストの身長が低いのは送球に気を使うやろ

>>74
他に比べたら低いに決まっとるやろアホか
ハーフバウンドはともかく＊ショーパンなんてプロならとれて当然やし

>>93
パンは草

>>93
こんなところで性癖語らんでや

>>93
どんな予測変換だよ

>>93
エッッッッッ

ボーアも鈍足なのになんで松山ほど低くならないのかな？
リーチのさ？

>>85
ファーストは地蔵が基本
その中でも脇や股抜かれるレベルじゃないとマイナスにはなれない

>>85
ファーストは守備に差がそこまででにくいしな
松山くらいマイナス叩き出せるのはマジでバケモノ
衰えきったロペスより遥かに酷いのは凄い

>>102
衰え切っててもロペスは手元が上手いからな
洒落にならんくらいの地蔵やけど

松山って昔は名手扱いやったのにな

>>86
だれや？新井かエルドレッドが一塁だろ

松山のせいで菊池の評価が上がるのは草
送球はマジで安定してるからな。どんな態勢からでも、松山でも捕球できる球を投げる

>>94
昔の菊池は守備範囲だけ取り柄だったのに最近の菊池の欠点は守備範囲だけになってる

>>94
一度松山無視して遅れてカバーに入った投手に送球してたけどな
基本信用してないよな菊池も

>>104
ぶちぎれてたしな

佐々岡政権になって守備軽視が酷い
本職じゃないし魔送球連発のピレラをサードに拘ったりキャンプでも練習してない堂林をサードに置いたり理解できん

そもそも一塁手として並の打撃成績だっけか？

>>100
XR27が4.10しかないから全打者のリーグ平均ぐらいだな

KONAMI様のお墨付きの守備やぞ

（出典 i.imgur.com）

>>103
草

>>103
草

>>103
サブポジの適正マックスじゃないところで使う方が悪いって事やな外野なら適正マックスだからいけるやん

>>103
積極守備って煽りかな？

>>103
積極守備ついてんのほんま草

>>103
草。絶対使いたくない

>>142
パワプロのFやGはマジで守れないからな
糸井や鳥谷は全然だめ

>>154
外野は走力があればまだ何とかなるけど内野は守備低いとアカンわ

>>103
捕球Gのファーストってお地蔵さんか何か？

でも松山が指標クソな割に勝負強かったのは事実よな

>>118
打点良くても得点がウンコ過ぎんだよ
チームでみたらプラスになってるのかかなり怪しいぞ

>>118
逆にそれ以外のとこで全く打ってないと言える

>>118
併殺11とやや多いから言うほど勝負強いか？

>>183
ガイジ

松山レフトできなかったっけ？

>>131
できる（できない）

>>134
>>140
言うてファーストよりマシやないんか？

>>143
2016日シリ戦犯の一人やぞ

>>146
何回戦犯になるんや？

>>143
壁際のフライ捕球はなかなかやった記憶

>>143
ランニングホームラン献上するレベルや

>>131
レフトもつける(守れるとは言ってない)

ベイスの佐野がファーストやったら松山になるんじゃね

>>132
と言うかそもそも佐野の本職はファーストだったやろ
ファースト専だったからドラフト時の評価が低かった訳で

UZR
松山 -11.5　規定最下位
菊池 6.0　規定3位
田中 -12.5　規定ブービー(最下位エスコバー)
堂林 -6.3　規定最下位

菊池おらんかったらガチでロペスディアス東出新井の再来やったやろ

>>136
坂口-15
山田+1
ｳﾝｺ-35
村上-8

ヤクルトの勝ちやぞ

>>163
こんなんでよく勝てるな

>>178
ホンマよく40勝もしたわ
100敗行けるくらい何も良いところが無かった

（出典 i.imgur.com）


草

>>141
スクープって何ンゴ？

>>171
ショーバンした球の掬い上げて取ることや

>>171
バウンドした送球を捕ること
Scoop＝すくい上げる

>>171
ショートバウンドの処理
気になるならちゃんと元の記事読んだほうがええで

>>141
ビシエド凄いな

>>141
ロペスさすがやわ

ボール球見極め率ランキング
規定53人中
1西川89.3％
2近藤89.2％
3丸丸84.6％
4小深84.5％
5誠也84.4％
～
49京田68.3％
50ｴｽｺﾊﾞ66.2％
51松山66.1％
52ｽﾊﾟﾝ65.6％
53大田65.5％

セリーグじゃ最下位じゃねーか！

>>147
すげえな
上も下も納得のメンツばかり

>>147
西川近藤すげえ
そら翔さん打点王になるわ

>>168
この２人は札幌ドームだと見逃せば入っててもボールと言ってもらえることが多い

>>147
西川ってどっち？

>>169
わかるやろガイジか？

>>169
ハムのほうやろ

指標の数字だけ鵜呑みにするやつ多くね？
指標は判断材料の一つでしかないのに指標が悪いから駄目とか言い出す輩。
とはいえ松山はウンチやったわ

>>149
試合見てても誰もが納得する下手さやし

>>162
松山はせやな

たまにおるやんUZRだけをみて上手下手を決めつける奴

素人目に見ても下手なのにこんなデータ色々羅列する意味あるか？
いじめやぞ

>>153
素人はイメージとエラーと珍プレーで守備の評価決めるから数字を見せつける必要があるんや

こいつデブの割にあんま怪我しないな
むしろそこがヘイト溜めてそう

>>158
過保護レベルに守られてるからな

>>158
守備で動いてないんだからそらな

単純な疑問なんだけど松山の代わりのファーストって他に誰がいたの？

>>187
堂林それなりにできたと思うけどサード回されたからおらんかも

>>187
堂林
代わりのサードは知らん

>>187
ピレラか堂林
ほかは期待の若手

堂林信者が松山ファーストで文句言ってるけど菊池はきっちり送球してるからな
下手くその言い訳に使うの辞めてくれや

そもそもセカンド送球もクソなくせに

>>190
じゃあ堂林ファーストで使わない佐々岡が悪いってことやな

>>193
そらそうよ
その堂林のファーストとか打撃物足りないからクロンが守るけどな

悪いけど今年もサードやで
松山で言い訳出来ないんだから理由考えとけよ

>>222
なんやろう、お前が堂林アンチなだけやん

>>222
大丈夫なんちゃう？
たぶん失策数は8か9くらいに収まると予想するわ

>>222
君も考えとくんやで

>>190
セカンド送球でミスしてんのは堂林より松山では？

>>190
サード下手なのはわかってるからファーストで使えって言ってるんやろ

パワプロの守備って指標とか見て決めてんの？

>>194
ちょっと前はUZR見ろ見ろ言われてたが最近は露骨に見てるのが分かるで

>>194
ショートはUZRで決めてる
外野は野間が守備Aになってたりするしよく分からん

>>220
AじゃなくてBやったわ
どちらにせよおかしいけど

>>233
ミートE ←🤔
パワーD ←🤔
走力S ←☺
肩力S ←🤔
守備力B ←😡😡😡

>>194
データスタジアムと提携してるからやってるやろな
デルタのソースとはちょっと違うかもしれんけど

お前ら守備があまりにクソだからって
あまり打撃に注目いかんけど

打撃も＊やぞ・・・

>>202
一瞬三割打ってなかったっね？

広島のサード問題はいつ解決するのか
安倍が埋められそうだってのにな

>>203
安部も野間ばりにポカするからな

今年、佐野は大丈夫かのう

>>204
ファーストソトでいいじゃん（いいじゃん）

>>218
いや打つ方よ

>>227
このスレの議題でそこなのか…

>>237
心配じゃん

>>227
ガイ

佐々岡になって野手の起用おかしくなった感は
あるな

>>205
投手がおかしくないという風潮

>>213
佐々岡の投手起用については、遠藤が6回2失点で負け投手になった試合で、野手が得点できなかったことじゃなく初回に失点したことに苦言を呈してたのがちょっと頭おかしいと思ったな

>>205
投手の方がおかしい

>>205
言うて劣化見えとるメンバー多数なうえやから初年度は色々試したいやろし
バティスタがアレやったんやからしゃーないやろ半分は球団の責任や

>>205
佐々岡になって投手消えすぎやろ

>>205
まるで投手起用はおかしくないみたいな言い方やな

打順回るかどうかも分からん終盤ですら交代なしってのが多々あったな
全く理解できんかったわ

>>226
佐々岡は投手起用は＊なりにとにかく先発を酷使しようっていう信念があるけど野手は何も考えてないように見える

>>246
去年信じられない場面で西川にバントさせたのがずっと頭に残ってるわ

攻守で指標ゴミやけど打率そこそこ得点圏3割超えで守備走塁ウンコとか擁護のされ方がフルイニしてた時の倉本と同じで草

>>231
まぁ松山は規定OPS.880打ってる実績あるしそことは違う気がする

ファースト問題はバティスタが編成狂わせたんよな

>>232
なるほどそこから来てるんやね

練習してんのかな
練習できない理由とか真面目にあるんじゃないかとか思うわそれくらい酷い

>>234
守備練習嫌いやからやってないやろ

>>245
松山に限らず○○は練習嫌いだから云々ってよく関係者でもないのに言えるよな
そのアホさ加減が羨ましいわ

>>262
だって菊池や丸やらがいつも松山は守備練習してないって言ってたし
想像やなくて同僚に言われてるからやぞ

>>262
チームメイトに言われてるんやからその通りなんやろ

>>234
ネット越しのエアキャッチで練習したつもりになるくらいには守備練習嫌いやぞ

>>234
ちゃんとネット越しに捕球の練習に励んでる

恐ろしいのはこのスレで始まったように松山を巡って言い争いが起きるってところよ
ほぼブラッドダイヤモンドと言って過言ではない

>>249
この松山をど＊対抗馬がいないのがね

西川龍ってセンタークッソ下手くそとか言われてるけど実際どうなん

>>251
普通の下手くそ

>>251
転向してまだまだやけどようやっとる

>>251
下手だけど範囲は広いイメージ

>>251
下手だけど野間の方が下手だから仕方なく守ってた
センターなら大盛が一番上手いんじゃないか？

堂林もそこそここなしてたよな

>>251
平均以下だけど、打てば大目に見れる程度の守備

きょみやよりはマシやろ

>>267
将来性考えろ
清宮は使い方がおかしくて壊れかけてるだけで1年目の2軍成績村上以上だったぞ

>>275
対応力で見たらそうでもない
三振率なんかは村上のほうが全然良かったし

守備が上手いとUZRの高低って微妙にイコールじゃないよな

>>270
え？イコールだろ

>>274
例えば極端な話ワイがもし瞬間移動できたらプロに混ざってもUZRぶっちぎれると思うけどそれを守備が上手いと言うのは少数派だと思うで

>>297
なにいってだこいつ

>>270
守備が上手い=ミスが少ないみたいになってるのは事実やと思うわ

>>270
守備うまいの個々の定義によるな
多く処理する選手が上手いとする人も居るだろうし去年の菊池みたいにエラーしない選手が上手いとする人も居る

>>270
三遊間の打球追いつくけど肩弱くてセーフなやつと追いつかないやつUZRだと一緒やからな

まぁ大卒ドラ4の打撃型野手にしてはすげえ頑張ったんやけどなぁ

>>272
ぶっちゃけここまで生き残るとは思わなかったしな
3連覇で主力になっただけ御の字よ

早く代打の神様兼対右専用機に落ち着いて欲しい

ロペスって打撃は衰えても守備はまだまだうまい印象やったんやけどな

>>278
範囲がね・・・

>>278
今年でソトがファーストやる方が上手いってことになってもうたからな

佐々岡クラッシャー言うけど誰壊したん
大瀬良逝ったのは知ってる

>>279
クラッシュしてないけど去年の後半は毎日塹江が投げてた印象

>>279
西川だけは絶許やわ
明らかに故障しとるのに何のケアもなく使ってた

松山アンチさあ、これ見てもグロ守備って言えるの？

（出典 i.imgur.com）

>>284
日本シリーズエラーするマン

>>284
これほんと嫌い
Xの方がうまかったやろ